ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

01.04.2018
Новая тема: 'DAVID' - это паникулята или амплифолия?
-------------------------------
23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ




Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
'СКАЗКА' 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 'СКАЗКА'
Галина писал(а):
А еще у меня в саду очень давно растет флокс под названием Сказка (взят из одного старого сада), но я не знала его автора, а сейчас увидела флокс Сказка у Надежды и мне кажется, что он похож на мой и по параметрам все сходится. Как на ваш взгляд?
Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы...
К сожалению, фото только одно.

sveta-bir писал(а):
Галина, с первого взгляда, вроде похож.
Моя "Сказка" увы, похоже пересортная, но я видела этот флокс живьём на выставке.
Но, всё-таки, Вам надо его замерить и нафоткать летом в разных ракурсах. А осенью общими усилиями попробуем разобраться.

Галина писал(а):
Света, я видела Вашу Сказку, мне кажется, что моя больше похожа на Вашу. А чем Ваша отличается от настоящей по Вашему мнению? Летом буду тщательно перемерять и фотографировать, начиная со всходов.


24 фев 2010, 20:40
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 Re: 'СКАЗКА'
Галина, у меня на сайте не мои "Сказки". Это флокс коллекционера Якушевой И.В. с выставки Цветоводов Москвы. Фамилия на фотке стоит.
Моя "Сказка/не Сказка" ещё маленькая. Она светлее выставочной. Без солнца она телесно-розовая, а на солнце появляется лососевый оттенок. Глазок у моей поменьше чем у выставочной и ботсадовской.
Да и форма цветка пока немного смущает.
Что это за "Сказка" - буду наблюдать в это лето. Вот моя.
в тени
Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы...

на солнце
Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы...

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


Последний раз редактировалось sveta-bir 24 сен 2010, 13:36, всего редактировалось 1 раз.



24 фев 2010, 21:27
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 19:35
Сообщения: 408
Где сад: г. Екатеринбург
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
Да, Ваша Сказка немного другая, она светлее и лепестки немного разделены. А у моей лепестки заходят друг за друга и загибаются вверх, мне кажется, что по форме цветка и по глазку моя Сказка один в один как на Вашем сайте, а вот по цвету не могу сказать и сравнить мне не с чем. Буду пока фотографировать и сравнивать с Вашими, только бы все выжило.

_________________
Галина


25 фев 2010, 21:31
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
Хотелось бы понять, как отличить «Сказку» Гаганова от «Розовой Сказки» Шароновой.
Фотки:
1. «Розовая сказка» Шароновой в Ботсаду МГУ
2. «Сказка» Гаганова (хозяйка Якушева И.В. - выставки прошлого года)
3. и 4. «Розовая сказка» Шароновой (хозяйка Жашкова Т.Л. – выставка прошлого года)

c107.jpg Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы... Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы... Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы...

С названиями получается несостыковка.
То, что "Розовая сказка" МГУ похожа на "Сказку" Якушевой - видно.
Но похожи ли они на "Розовую Сказку" Жашковой?

Описание «Сказки» Гагановым: «до 4.0, 65, с конца июля. Телесно-розовый ровного приятного тона с ярким карминовым глазком. Соцветие высотой 25 см и диаметром 20 см»
Описание «Розовой сказки» Шароновой клубом ЦМ: «4.5-4.7, 70, С. Розовый с бархатистым ярким малиновым центром. Лепестки расходятся. Соцветие округло-коническое, средней плотности. Куст прочный»

Что Вы думаете, глядя на эти фотки?
Галя, можно посмотреть фотки твоей Сказки этого года,

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


Последний раз редактировалось sveta-bir 24 сен 2010, 06:19, всего редактировалось 1 раз.



23 сен 2010, 22:22
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
У меня тоже целая сказка на эту тему, точнее, детектив :). К сожалению, мне придется тоже подождать следующего лета, чтобы сравнить две Сказки, Розовую и, не факт, что Розовую, и еще кое-кого на предмет обнаружения 'Сказки' :).

Но, имхо, на первых твоих фотографиях не 'Розовая сказка' Шароновой...

Пока могу показать только 'Розовую Сказку', которая растет у меня четыре года. Необыкновенно красива!

c108.jpg c109.jpg

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


Последний раз редактировалось rozovodik 24 сен 2010, 12:02, всего редактировалось 1 раз.



24 сен 2010, 01:07
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
Глядя на все фото, выложенные в этой теме, я думаю, что флокс Розоводика в самом деле отвечает описанию "Розовой сказки" Шароновой. Акцент на расходящихся лепестках.

Фото Светы 3 и 4 (хозяйка Жашкова) тоже имеют раздельные лепестки, но по-моему это не тот флокс, что у Розоводика. жирные точки вокруг горла не похожи на жирное малиновое кольцо. Но, вполне возможно, что это разномоментный взгляд, запечатлевший цветки в различном состоянии. И сорт вполне может быть одним и тем же.

Могу добавить свои фото сорта "Розовая сказка" из МГУ 8 июля. Сорт у меня сразу записан как "Розовая сказка" (это для Светы :-) )

c110.jpg c111.jpg Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы... Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы... Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы...

В целом, тоже видно, что на цветочках лепестки расходятся.

С другой стороны, П.Г. Гаганов мог об этом просто не написать - что лепестки расходятся.

_________________
Не сотвори себе Кумира....


24 сен 2010, 09:51
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#7  Сообщение
 
OFF. Девушки, перечитываю десятый раз, и что-то не так в плане политкорректности :). Потом поняла, и, кажется, где-то уже писала или говорила.
sveta-bir писал(а):
2. «Сказка» Гаганова (хозяйка Якушева И.В. - выставки прошлого года)
3. и 4. «Розовая сказка» Шароновой (хозяйка Жашкова Т.Л. – выставка прошлого года)

Мне кажется, нельзя, представляя фотографии чужих цветов, приписывать им то, что сам владелец не отмечает. Обсуждать можно сорта Гаганова и Шароновой, но имеют ли ввиду этих авторов владельцы цветов на выставке, нам гадать не следует. Не написано, значит не написано. Иначе такие непонятки могут начаться!

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


24 сен 2010, 10:57
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#8  Сообщение
 
Майка писал(а):
Могу добавить свои фото сорта "Розовая сказка" из МГУ 8 июля. Сорт у меня сразу записан как "Розовая сказка" (это для Светы
В целом, тоже видно, что на цветочках лепестки расходятся.
С другой стороны, П.Г. Гаганов мог об этом просто не написать - что лепестки расходятся.

Маша, во время экскурсии я его тоже записала как "Розовая сказка". Но, разбирая фотки, я подумала, что это ошибка, что это, всё-таки, "Сказка" Гаганова. Т.к. он очень напомнил мне "Сказку" Якушевой, которая была в прошлом году на двух выставках.

Обращает на себя внимание глазок в "поллица" - целая малиновая звезда (и у Жашковой, и у Якушевой, и в МГУ).
Мне кажется, что эти флоксы одинаковые.
И лепестки у них тоже расходятся или будут расходиться во взрослом состоянии.

Если это "Сказка" Гаганова, то смущает цвет. Разве он телесно-розовый?
Если это "Розовая сказка" Шароновой, то смущает размер венчика.
До 4,5-4,7 (по описанию) цветки и в МГУ и выставочные явно не дотягивали. Не более 4-х см.

Теперь про "Розовую сказку" Тани.
Она явно отличается от "Сказок" МГУ и выставочных. Цветом, а главное, глазком.
Таня, у твоей "Роз.сказки" цветок крупный? Дотягивает до 4,5 см?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 сен 2010, 11:03
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#9  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
...Мне кажется, нельзя, представляя фотографии чужих цветов, приписывать им то, что сам владелец не отмечает. Обсуждать можно сорта Гаганова и Шароновой, но имеют ли ввиду этих авторов владельцы цветов на выставке, нам гадать не следует. Не написано, значит не написано. Иначе такие непонятки могут начаться!

Таня, если дело в фотках бирок на вазах - они у меня есть, но дома.
Я не записываю на листочке информацию с вазочной бирки (можно ошибиться), я просто фотографирую бирки, потом сам цветок.
Таня, если б у нас был эталон "Сказки", хотя бы на слайде Гаганова, было бы проще разобраться.
Но когда у одной хозяйки на вазе висит "Сказка", у другой "Розовая сказка" возникают непонятки.
Вот ещё "Розовая сказка" с выставки этого года.

Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы... Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы... c112.jpg

Обращает на себя внимание всё тот же красивый глазок-звезда в поллица.
Этот флокс похож на МГУ-шный, Якушевой и Жашковой.
Но никто из них не похож на "Розовую сказку" Тани.
Таня, если не секрет, откуда у тебя "РС"?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 сен 2010, 11:20
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#10  Сообщение
 
OFF. Ой, только не отвлекайтесь, пожалуйста, сильно на 'Розовую Сказку', это надо бы в отдельную тему. А мы - у Гаганова!

У моей вот такой размер:

c113.jpg

Сорри за такую корявую линейку :).

Пришла от Натальи (Наталия А). А она покупала ее в 2000 году во "Флосе", во времена, когда еще не было флоксового бума.

Я не люблю защищать сортность своих флоксов, но... У меня не столько опыта, чтобы определять автора по стилю, но хочется верить :). Коренастый, крепкий куст, крупные листья, крупные шапки крупных цветков. Цвет не просто розовый, он светится - рассветно-розовым я бы его назвала.

А вот тот, у которого, по моему подозрению, нужно из названия убрать слово "Розовая", можно и телесно-розовым назвать, и глазок "в поллица", и мельче он значительно. Но об этом буду пока упорно молчать до следующего лета :). Он у меня еще маленький.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


Последний раз редактировалось rozovodik 24 сен 2010, 11:57, всего редактировалось 1 раз.



24 сен 2010, 11:49
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#11  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
... если дело в фотках бирок на вазах - они у меня есть, но дома.
Я не записываю на листочке информацию с вазочной бирки (можно ошибиться), я просто фотографирую бирки, потом сам цветок.
Таня, если б у нас был эталон "Сказки", хотя бы на слайде Гаганова, было бы проще разобраться.
Но когда у одной хозяйки на вазе висит "Сказка", у другой "Розовая сказка" возникают непонятки.

Дело не в бирках, а в том, что на них было написано. Если там не было написано авторов, то и мы не имеем права об этом писать. Мало ли по какой причине не написано! "А, может, это совсем другая 'Сказака'!" - скажет тебе владелец сорта. Все обсуждение, касаемое таких фотографий, мы можем вести только в предположительном ключе.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


24 сен 2010, 11:55
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#12  Сообщение
 
Таня, размер я не поняла. 3 см или 5 см?

Вот фото "Розовой сказки" из последнего каталога ЦМ.
И она уже описана как "...светло-розовая с ярким малиновым глазком."

Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы...

Это всё тот же флокс с глазком в поллица (но не Танин)

Наверное, вопрос к Марине:.
Марина, есть ли более старые описания "Розовой сказки"?
И есть ли ещё какие-либо описания "Сказки" Гаганова?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 сен 2010, 12:03
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#13  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Таня, размер я не поняла. 3 см или 5 см?

Издеваетеся, да? :grin:
Что же, моя корявая линейка на трех сантиметрах заканчивается? Типа, крупнее флоксов не бывает :).

Но Вы правы, сама виновата. Показала фиг знает что... )))
Конечно, пять!

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


24 сен 2010, 12:07
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#14  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
...Если там не было написано авторов, то и мы не имеем права об этом писать. Мало ли по какой причине не написано! "А, может, это совсем другая 'Сказака'!" - скажет тебе владелец сорта.

А вот здесь я жёстко не согласна. Выставка - это не рынок.
Для того и проводятся выставки, чтобы дать понять посетителям как ПРАВИЛЬНО выглядит тот или иной флокс.
В пустых бирках есть графы для указания сорта, селекционера и фамилии хозяйки.
Если хозяин флокса пишет только название сорта и себя-любимого, то либо он не помнит имя селекционера??? :-( либо пренебрегает этой строчкой, думая, что все посетители знают, чей это сорт???? :grin:

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 сен 2010, 12:19
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#15  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
Конечно, пять!

Таня, это же монстрик!
Конечно, Флос - это возможный пересорт, но цветок в 5 см!!! заставляет призадуматься: у кого же "Розовая сказка" Шароновой?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 сен 2010, 12:25
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#16  Сообщение
 
"Какие либо ещё описания "Сказки" Гаганова" есть:

Автор: Гаганов П.Г.
Год: 1938
4.0; 65; С. Цветки телесно-розовые, ровного приятного тона, с ярким карминовым глазком. Соцветие крупное, плотное, шарообразное. Цветение - с конца июля. (Гаганов.... 1963 )


3.6; 80; С. Розовый с лососевым оттенком и ярким карминным колечком. Края лепестков чуть согнуты внутрь, отчего цветок принимает звезд­чатую форму. Соцветие округло-коническое, довольно большое, сред­ней плотности, не выгорает. Куст прочий. Устойчивый, зимо­стойкий, быстро разрастается. Назначение универсальное. Цветоводы Москвы, 92)

3.6; 80; С. Розовый с лососевым оттенком и ярким карминным глазком. Соцветие округло-коническое, довольно большое, средней плотности, не выгорает. Куст прочный, быстро разрастается. Зимостойкий, устойчивый. Назначение – универсальное. [Константинова, 2002]

_________________
Не сотвори себе Кумира....


24 сен 2010, 12:30
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#17  Сообщение
 
sveta-bir, к посту #14.
Все так. И, тем не менее. Добавление своих слов (авторов) к чужим биркам - это самоуправство!
К тому же. Выставки, да, призваны ... но... А такими приписками Вы выдаете желаемое за действительное. И, кроме нарушения корректности, может не убавить, а только добавить путаницы.

А во Флосе - не все пересорт, особенно ранече.

>( Опять пошли правила нарушать обе .......

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


24 сен 2010, 12:52
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#18  Сообщение
 
Майка писал(а):
СКАЗКА (Гаганова): 3.6; 80; С. Розовый с лососевым оттенком и ярким карминным колечком. Края лепестков чуть согнуты внутрь, отчего цветок принимает звезд­чатую форму. Соцветие округло-коническое, довольно большое, сред­ней плотности, не выгорает... Цветоводы Москвы, 92)

Маша, спасибо.
"...Края лепестков чуть согнуты внутрь, отчего цветок принимает звезд­чатую форму"
Такое ощущение, что в 92 году (18 лет назад) это описание относилось к выставочным флоксам и флоксу из МГУ.
Оттенок лосося? Есть он в этих флоксах или нет?
Во-всяком случае, на солнце цвет флокса в МГУ был очень тёплый.
В сумрачном выставочном помещении цвета смотрятся более тёмными и насыщенными.
Почему карминное колечко, а не глазок? Не знаю.

Есть ещё описание "Сказки" Марковым:
до 4.0, 65, цветёт во второй половине июля. Тёмно-розовый с ярким карминным глазком в центре, правильной формы. Соцветие среднего размера, плотное, шаровидное.
То-ли Марков увидел флокс Гаганова в сумерках, то ли он описал не флокс Гаганова.

Таня, я посмотрю в понедельник на бирку Якушевой, и размещу её здесь (было ли там имя селекционера - не помню).
Я согласна, что во Флосе в начале века можно было купить всё. В том числе и очень редкие флоксы.
Как раз в твоей "Розовой сказке" мне совсем не хочется сомневаться.
Против размера - ну никак не попрёшь :lol:
Мне непонятно, почему флокс с небольшим размером цветка был "Сказкой" Гаганова и вдруг стал "Розовой сказкой" Шароновой?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 сен 2010, 13:30
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#19  Сообщение
 
Зы... А может это у меня, всё-таки, "Сказка" Гаганова?
Она светлее, чем в МГУ. На солнце цвет очень-очень тёплый. С лососинкой :grin: :x
Куст хорошо облиственный, низкий - не более 65 см.
Это "натюрморт" прошлого года.

Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы...

Знойным летом этого года он выглядел неважно.

Таня, ждём фоток твоей "Сказки" след.летом

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 сен 2010, 13:48
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#20  Сообщение
 
Посмотрела бирки Якушевой.
Фамилии селекционера не было ни на выставке на Новинском, ни на ВВЦ прошлого года. >(

Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы... Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы...

Помимо "Сказки" у Гаганова был похожий флокс "Светлана"
- 4.5, 40-50, с начала августа. Телесно-розовый (чуть погуще "СКАЗКИ") с карминным глазком.
Если считать, что на фотке не пересортная "Светлана" (которая погуще Сказки), то можно представить более бледную телесно-розовую "Сказку".

c114.jpg

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 сен 2010, 17:12
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron

Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.