ФЛОКСИН
http://floksin.ru/

'АМЕТИСТОВЫЙ' = 'ГУСЛЯР'
http://floksin.ru/viewtopic.php?f=11&t=308
Страница 1 из 1

Автор:  sveta-bir [ 16 дек 2010, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  'АМЕТИСТОВЫЙ' = 'ГУСЛЯР'

Ещё одному сорту Гаганова П.Г. возвращено имя. Благодаря Ольге Борисовне Шевляковой.
Здесь информация и фото.
http://sectionphloxes.narod.ru/301.html
http://sectionphloxes.narod.ru/300.html
Обладатели Аметистового, покажите, пжлста, свои фотки. Очень интересно будет их посмотреть и сравнить.

Автор:  Мега [ 16 дек 2010, 15:19 ]
Заголовок сообщения: 

Вот так Новогодний подарок! Как здорово, что этому красавцу вернули имя, Да еще такое , Гагановское! Мария Федоровна всем своим сортам давала очень значимые имена, а тут " Аметистовый". Действительно, как временное название, что бы как то обозначить. А сколько еще шедевров Павла Гавриловича и других известных селлекционров жвут под условными и вновь придуманными именами. Не могли они вдруг все исчезнуть. Спасибо Ольге Борисовне за такой подарок! И за стимул в поиске!.

Автор:  Григорьевна [ 16 дек 2010, 15:51 ]
Заголовок сообщения: 

Этот сорт для меня удивителен прежде всего потому, что именно из него возник у меня в саду махровый спорт. Но сам «Аметистовый»-«Гусляр» у меня уже несколько лет развивается очень слабо и больших соцветий я не видела. Я связывала это со случайным воздействием сока колхикума и думала, что он так выглядит только у меня. Приобрела я его в КЦМ у Т.Шаповал. Весной у него достаточно выражена пигментация верхушки и листья - не из темных.
Но сегодняшнее сенсационное известие , полученное от О.Б.Шевляковой, заставило меня погулять по интернету и посмотреть, как же выглядит этот сорт у других цветоводов.

Фотографий мало, и к своему удивлению, больших соцветий я практически не нашла. А вот характерная форма венчика, волнистость – очевидны. На старых фотографиях, приведенных Ольгой Борисовной, просматиривается беловатый центр. У меня ( заранее прошу прощения за качество фото, но я его мало снимала), такой центр виден только у отцветающего куста, когда уже было холодно. Не увидела я этого признака и среди найденного в интернете.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение ИзображениеИзображение

Фото из интернета:Пусть простят меня владельцы размещенных фотографий :o , но тема - удивительная!

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Нашла прошлогодний коллаж , размер венчика – 4 см, в этом году я его брала только для контроля цвета, но видно, что он крупнее «Ночки».

Изображение Изображение Изображение

А это - слайды П.Г.Гаганова и фотография из журнала «Цветоводство», присланная нам Ольгой:
Изображение Изображение Изображение

В следующем году займусь им с особым вниманием, тем более, что уже 2года подрастает его черенок, отсаженный в отдалении от основного куста.

Автор:  rozovodik [ 17 дек 2010, 02:40 ]
Заголовок сообщения: 

У меня, к сожалению, не густо приличных фото 'Аметистового'. Сорт, как и у Григорьевны не блещет жизненной силой. Может, не нравится ему наш с ней песочек...
Кроме той, которую разместила Лена, вот еще:

Изображение Изображение
На последней - дожди.

Сорт растет у меня четыре года. Прибыл непосредственно из КЦМ.
Кроме "смотрящих на 4 стороны света" (с) листьев, я сходства с последними старыми фотографиями, увы, пока не нахожу. Может быть, у меня не 'Аметистовый'. Буду повнимательней наблюдать за ним в будущем году.

Автор:  sveta-bir [ 11 мар 2011, 10:33 ]
Заголовок сообщения: 

Из другой темы (о Гаганове П.Г.).
Григорьевна писал(а):
Этот сорт был представлен коллекционером А.Смирновой на выставке КЦМ , в 2008г. как "Гусляр?".
ИзображениеИзображение

Интересно, а это что за красавец?
Или цвет ушёл в красноту или это что-то другое... Очень красивое.

Автор:  Григорьевна [ 20 фев 2012, 15:16 ]
Заголовок сообщения: 

В копилку: в ИИ 1983 года "Гусляр" темно-фиолетовый:
Цитата:
3.7; 85-115. Соцветие плотное, округлое, 22х18см. Цветок, темно-фиолетовый.
Куст рыхлый. Цветет с 23.06-30.07 в течение 30-43 дней. Плодоносит обильно. Среднеустойчив к грибным болезням. Москва, получено растение в 1973г.


А у С Удинцевой в ИИ 1977года,т.е. через 4 года после поступления сорта в сад, он описан как
Цитата:
"пурурный,очень красивый, но медленно разрастается"


Интересно, что и легкая волнистость лепестков описывается самим автором во всех встреченных источниках, а в описаниях других лиц этот признак не отмечается.

Цитата:
4,7-4,0; 50-60; СП. Густо-пурпурно-малиновый, яркого насыщенного тона. Не выгорает на солнце. Цветок колесовидной формы. Лепестки слабо волнистые. Соцветие шарообразно-коническое (30 х 25), большое, плотное. Куст мощный, прямостоячий, прочный. Зимостойкий, устойчивый к грибковым заболеваниям сорт.
(Гаганов П.Г. «Селекционная книга»)


А это- в списке сортов , представленных в 1953 году на ВСХВ:

Изображение

Интересно и то, что описанный в селекционной тетради максимальный размер венчика 4,7, с достаточно большим диапазоном от 4 см, нигде более, в том числе и в авторских описаниях, не встречается. Речь идет о 4 см, а по разным источникам есть и меньшие цифры ( в том числе и в описании самого автора в 1953 году речь указан размер 3.7-3,8).

Интересно, это сортовая особенность, вариабельность, зависящая от условий вегетации? И стоит ли искать Гусляра с крупным венчиком?

Автор:  sveta-bir [ 20 фев 2012, 15:59 ]
Заголовок сообщения: 

Григорьевна писал(а):
....И стоит ли искать Гусляра с крупным венчиком?

ИМХО, стОит искать и с крупным венчиком и не очень крупным.

Автор:  sveta-bir [ 28 мар 2012, 11:39 ]
Заголовок сообщения: 

Григорьевна писал(а):
Нашла прошлогодний коллажИзображение


Девушки, у Ваших Аметистовых подкладка такая вот светло-сиреневая/лиловая? Не обратили внимание?

Автор:  Григорьевна [ 28 мар 2012, 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

В контроле было два эталона цвета , слева, с видимой подкладкой- "Ночка". "Аметистовый"- справа.

С трудом нашла 2 фото, где видна подкладка у Аметистового:

ИзображениеИзображение

Автор:  rozovodik [ 28 мар 2012, 22:02 ]
Заголовок сообщения: 

Я не нашла фоток, где хорошо видно подкладку. Сама не обращала внимания.

Автор:  Григорьевна [ 24 июн 2013, 00:28 ]
Заголовок сообщения: 

Осенью я высказывала предположение о подозрительном сходстве флокса, доставшегося мне , как "Дядя Павлик" и "Аметистового", опознанного, как "Гусляр". И было это в теме "Конголезец".
Дядя Павлик зацвел на 2 недели раньше. Других признаков отличия я не нашла. Цветки у них, ИМХО, совершенно идентичны и их можно принять за один сорт.

В этом году они растут рядом. В период отрастаия они были идентичны. Опять опережающее цветение у "Дяди Павлика" ( уже почти окрасились бутоны на одном из стеблей). Опять он выглядит более мощным, крепче стебли. И еще одна маленькая отличительная особенность: форма листа в месте прикрепления к стеблю. У "Дяди Павлика" лист "обнимает" стебель, а у "Аметистового" крепится практически в одной точке.

Дядя Павлик лист прикрепление.jpg Амттстовый-Гусляр лист крепление.jpg

Автор:  sveta-bir [ 14 окт 2014, 12:10 ]
Заголовок сообщения: 

Хотелось бы внести ясность и исправить ошибку О.Б.Шевляковой в отношении "Аметистовый = Гусляр".
В журнале Цветоводство №11 за 1971 год, действительно, написано, что это Гусляр.
http://sectionphloxes.narod.ru/501.html
В журнале Цветоводство №8 за 1977 г. на обложке красуется всё тот же флокс, того же фото-автора и на обороте написано, что это флокс Фестивальный. Ошибку, совершённую редакцией журнала в 1971 году, они же исправили в 1977 г.
Хотелось бы оставить в покое Аметистовый (сеянец М.Ф.Шароновой) и Гусляр, поиск которого можно продолжить.
Фестивальный-Гусляр-.jpg

Автор:  Париса [ 14 окт 2014, 12:34 ]
Заголовок сообщения: 

Света, спасибо! Интересная находка. На мой взгляд современный "Аметистовый" со своими как бы ломанными,резкими (как друза кварца) линиями цветка не очень похож на аккуратные округлые цветки со слайдов П.Г.Гаганова.

Автор:  Григорьевна [ 14 окт 2014, 15:00 ]
Заголовок сообщения: 

Света! :victory: Находка- изумительная!

Но мне также не дает покоя и "Дядя Павлик". У него очень много общего с "Аметистовым", но более мощные соцветия и более раннее на протяжении 3-х лет наблюдения, начало цветения. Сидя "плечом к плечу". Отклонение клона или очень похожий флокс? Тем более, что под описание "Дяди Павлика" этот сорт совсем не подходит.

Автор:  sveta-bir [ 15 окт 2014, 09:16 ]
Заголовок сообщения: 

Лена, я не видела твоего "Дядю Павлика", не знаю его историю, не сравнивала его с Аметистовым, поэтому с моей стороны - без комментариев. :eek:

Автор:  артик [ 15 окт 2014, 12:58 ]
Заголовок сообщения: 

Григорьевна писал(а):
Света! Тем более, что под описание "Дяди Павлика" этот сорт совсем не подходит.

Григорьевна это флокс от Лели? или другой?

Автор:  Григорьевна [ 15 окт 2014, 19:00 ]
Заголовок сообщения: 

:hi: Да, флокс от Лели. Думаю, что он есть не только у меня. :smile:

Автор:  Григорьевна [ 08 авг 2016, 23:51 ]
Заголовок сообщения: 

Интересные данные приведены в "Каталоге сортов декоративных культур, находящихся в государственном сортоиспытании", выпущенном в 1970 году и составленном по материалам Государственной комиссии по сортоиспытанию плодово-ягодных культур, винограда и цветочно-декоративных растений специалистами Госкомиссии Е.М. Нестеровой и Э.М Борисовой. Каталог выпущен мизерным тиражом - 800 экземпляров, и предназначен "для служебного пользования".

Цитата:
"Гусляр"(237)- выведен селекционером П.Г. Гагановым в 1947 году.
Происхождение: гибридный сеянец Агафоныч х смесь гибридных сеянцев (Людмила, Онегин, Чапаев).
Куст сомкнутый, прямостоячий, высотой 50 см, очень прочный, слабо разрастающийся, сильно облиствленный, листья темно-зеленые, неопушенные.
Соцветие шарообразно-коническое, размером 30-35 х 20-25 см, плотное.
Цветок плоско- колесовидный, диаметром 4 см. Окраска пурпурно-малиновая, чистого тона.
Способность к размножению слабая.
Устойчив к болезням и неблагоприятным погодным условиям в открытом грунте, зимостойкость хорошая.
Сорт среднего срока цветения.
Производственное назначение - универсальный.
Включен в государственное сортоиспытание в 1962 году.
Рекомендован в производственный ассортимент областей Центральной зоны РСФСР в 1968 году.


Подробное описание этого сорта должно соответствовать авторскому свидетельству, которое выдавалось, как мы помним, именно по результатам сортоиспытаний. Для описанных в Каталоге сортов флоксов большое внимание уделялось деталям, в том числе и форме венчика. Здесь он - плоско-колесовидный. Чего совершенно нельзя сказать о форме венчика у "Аметистового".

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/