ФЛОКСИН - Просмотр темы - 'ДЕВУШКА ПОДМОСКОВЬЯ': разыскивается.


ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

01.04.2018
Новая тема: 'DAVID' - это паникулята или амплифолия?
-------------------------------
23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ




Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
'ДЕВУШКА ПОДМОСКОВЬЯ': разыскивается. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2399
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 'ДЕВУШКА ПОДМОСКОВЬЯ': разыскивается.
По аналогии с американскими Вестернами, где объявления «Wanted - разыскивается» встречается в каждом фильме, я бы хотела повесить объявление о розыске «Девушки Подмосковья» (далее ДП).

Как выглядит ДП на слайдах автора – Гаганова П.Г.
Изображение Изображение ИзображениеИзображение

Её авторское описание: 4.5-4.7, 50-60, с середины июля. Бледно-телесно-розовый (кремовато-белый) ровного нежного тона с карминовым глазком, не выгорает. Соцветие большое, высотой 30 см и диаметром 25 см.
Видимо, у ДП такая же переменчивость цвета, как и у Ярославны (почти белая).

Здесь ДП из каталога ЦМ - 2010
Изображение

А это писала Ольга. Чьи ДП приведены на фотках, увы, не знаю.
Ольга писал(а):
Изображение
"Девушку Подмосковья" все каталоги наделяют плотным соцветием, лепестки прочно заходят друг за друга, и слегка приподнята кромочка. Лепестки такого типа не делаются вертолетом...


У меня растут две Девушки Подмосковья с прошлого года из разных надёжных источников.

1) Девушка Подмосковья – вариант 1. Источник - ГБС.

Эта ДП есть у Лены и у Маши. Надеюсь, они присоединятся к обсуждению.
Изображение Изображение Изображение Изображение

Мои описания первого года этой ДП в моих условиях:
Н= 62-67 см, диам. 3,6 см. Самый крупный цветок – 4 см.
Молодые цветки выпуклые, светло-розовые, тёплого тона (с лососем), с карминными штрихами, образующими подобие колечка. По мере взросления цветка его окраска бледнеет до бледно-розового, колечко становится ярким – ядовитым (вероятнее всего, из-за жары)
По цвету он близок к «Сказке» Гаганова.
Соцветие небольшое, 14 х 10 (Н) см.

Флокс очень симпатичен, но как ДП он вызывает большое сомнение. Прежде всего, небольшим размером цветка. И его формой.

2) Девушка Подмосковья – вариант 2

Изображение Изображение Изображение Изображение

Этот флокс был слабеньким, процвёл одним соцветием, 2-е я срезала, чтобы не ослаблять малыша.
Первые цветки были 4 см или чуть больше. Последующие были меньше 4 см.
Красивые розово-белые полосатые бутоны. Розовых цветков я не видела. Присутствал небольшой налёт розовизны в начале цветения, потом он исчезал. Цветок становился почти белым, но не белоснежным.

И эта ДП под очень большим сомнением. Не тянет размер венчика, не те, как мне кажется, цветовые оттенки. А главное, очень красивые красные трубки, которых нет на слайдах Гаганова.
Флокс, ну очень красив. Буду наблюдать его в следующем году.

Хотела бы обратиться к тем, у кого есть ещё варианты ДП.
Покажите и расскажите, пожалуйста, о них.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


Последний раз редактировалось sveta-bir 10 окт 2011, 20:47, всего редактировалось 1 раз.



10 окт 2011, 12:22
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 
Света, а второй вариант у тебя из какого источника?

Про первый вариант мне добавить особенно нечего. У меня этот флокс от Светы, выглядит точно так же.
Изображение Изображение ИзображениеИзображение

_________________
Не сотвори себе Кумира....


10 окт 2011, 16:52
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3458
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
А я отправила свой экземпляр весной Гале , поэтому пришлось сажать новый, цветения своевременного я не увидела.

Но вот что интересно: в прошлом году в жару этот флокс в ГБС имел яркий глазок,венчики распускались насыщенно кремово- розовыми, светлели через 2-3 дня, поэтому в соцветии была неоднородность окраски. А в конце августа цвела корневая поросль и была гораздо крупнее и без яркого глазка и соцветие было однотонным, бледно- кремово- розовым. Что смущает в варианте ГБС по сравнению со старыми слайдами, так это форма соцветия.
Нужно еще учитывать, что практически во всех Итогах интродукции указывается размер венчика меньше авторского, в пределах 3,0-3,7. Понятно, что ботсады получали это из одного источника, но это ведь и вариант пересорта уменьшает. В то время (1973 г), флокс только поступил в коллекцию , изучался и наблюдался, размножался и практически одновременно рассылался. И под этим именем распространялся . Так что сорт с вариантом "БС" , судя по однородности описаний, со счетов не сбросить никак. И потом надо просто за ним несколько лет понаблюдать. Повторяю, я его 2 года вижу в ГБС, а у себя еще "не кормила - не поила". Да и венчики в этом году у многих сортов были меньше заявленных. Первые распускались даже крупнее, а потом сокращались в размерах иногда и на 1см.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


10 окт 2011, 20:36
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2399
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
Мне очень интересно, что это за журнал/каталог с русско-английским названием, который привела в качестве примера Ольга.
Смотрю на фотку слева и вижу ДП - 1-й вариант.
Смотрю на фотку справа - и не узнаю ДП-1-й вариант.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


10 окт 2011, 20:55
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Мне очень интересно, что это за журнал/каталог с русско-английским названием, который привела в качестве примера Ольга.
Смотрю на фотку слева и вижу ДП - 1-й вариант.
Смотрю на фотку справа - и не узнаю ДП-1-й вариант.


Света, это не журнал/каталог. Фотка слева из книги Дьяковой "Флоксы", стр. 47. Фотка справа из книги Елены Константиновой "Флоксы", стр. 53, значительно доработанная Ольгой в каком-то графическом редакторе, посочнее получилась, чем в оригинале.


11 окт 2011, 00:07
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2399
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
Марина, спасибо.
А откуда Дьякова и чем она занимается?
Имя на слуху. Она случайно не из ГБС?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


11 окт 2011, 06:32
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#7  Сообщение
 
Г.М. Дьякова - куратор пионов ГБС, до Вали Кудусовой была по совместительству и куратором флоксов. В 2006 году вышла небольшая книжечка о флоксах, посвященная юбилею ГБС.


11 окт 2011, 09:03
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2399
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#8  Сообщение
 
Марина, пОнято. Я знаю, что Г.Дьякова - куратор пионов, но что она курировала когда-то флоксы - не знала.
sveta-bir писал(а):
Смотрю на фотку слева и вижу ДП - 1-й вариант.

:lol: Так вот откуда флокс с её фотки... Из ГБС. 1-й вариант ДП.
Цветок указан 4,5 см. Посмотрим, "подрастёт" ли он в будущем.
:grin:
У моего 1-го варианта ДП в конце августа вновь появляющиеся цветки были бледнее, но не крупнее. Мне даже трудно представить, что они "вытянутся" до 4,5-4,7 см. :wink:

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


11 окт 2011, 09:20
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#9  Сообщение
 
Света, "ты не поверишь!" :grin: , но в издании ГБС "Культурная флора..." 2011 года тоже есть наша "Девушка Подмосковья" с крупным цветочком, но выше, чем в авторском описании и с другой формой соцветия.


Вложения:
56349b12e0f2.jpg
aaffae266ac0.jpg

_________________
Не сотвори себе Кумира....
11 окт 2011, 10:19
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2399
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#10  Сообщение
 
Маша, будем наблюдать дальше за этой ДП и попутно искать другие варианты ДП.
Интересно бы посмотреть на ещё один вариант ДП с приподнятыми лепестками:
Изображение Изображение

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


11 окт 2011, 11:03
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3458
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#11  Сообщение
 
В копилку: "Девушка Подмосковья" из журнала "Цветоводство" № 5 2004 г. "Жизнь, посвященная флоксам". О. Шевлякова.

Изображение

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


19 янв 2012, 22:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2399
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#12  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):

2) Девушка Подмосковья – вариант 2

Изображение Изображение Изображение Изображение

Этот флокс был слабеньким, процвёл одним соцветием, 2-е я срезала, чтобы не ослаблять малыша.
Первые цветки были 4 см или чуть больше. Последующие были меньше 4 см.
Красивые розово-белые полосатые бутоны. Розовых цветков я не видела. Присутствал небольшой налёт розовизны в начале цветения, потом он исчезал. Цветок становился почти белым, но не белоснежным.

И эта ДП под очень большим сомнением. Не тянет размер венчика, не те, как мне кажется, цветовые оттенки. А главное, очень красивые красные трубки, которых нет на слайдах Гаганова.
Флокс, ну очень красив. Буду наблюдать его в следующем году.


Увидев в компьютере у Лены фотки Лады, которую она приобрела у О.Бондаревой, я в них признала вот эту неДевушку Подмосковья.
Флокс очень узнаваемый, его трудно спутать с другим.
Источник этих флоксов один, но, видимо, к Тане этот флокс попал как Девушка Подмосковья, а к О.Бондаревой как Лада. ИМХО.

Описание Лады (1934):
Гаганов П.Г.: 3.7, до 55, с начала июля. Белый с розоватыми прожилками и лучами. Лепестки слабо гофрированы. Соцветие среднее, плотное, шарообразное.

Гаганов П.Г.: 3.5-3.6, 55-60, ранний. Белый с розовыми прожилками и лучами. Лепестки гофрированы. Соцветие высотой 18 см и диаметром 16 см. Куст немного разваливается.

Иванов "Цветы нашей Родины", 1969:
Получен Гагановым в 1936 г. из сорта Тапис Блян, опылённого смесью пыльцы с розовых флоксов. До 3,7, до 50 см, Р. Белые с нежно-розовыми прожилками и лучами, не выгорают, колесовидной формы, слегка выпуклые, со слабоволнистыми лепестками, очень ароматные, собраны в соцветия до 80 цветков. Соцветия шаровидной формы, средней плотности, до 25 см в диаметре. Куст средней плотности, сравнительно прочный, среднеоблиственный, хорошо разрастающийся (10-12 стеблей у 2-хлетнего куста). Листья зелёные, неопушённые. Цветоносы длиной 40-50 см, прочные. Цветёт очень обильно, в средней полосе с начала июля до начала сентября. Зимостойкий.

Флокс очень красив за счёт ярких красных трубок. Очень нежные цветки. Одно большое НО:
Куст у меня не просто «немного разваливается» (по Гаганову).
Если его не привязать к палке, он ложится на землю всем телом.

Лада. Слайд Гаганова
Изображение

Одним безымянным флоксом стало меньше.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 авг 2012, 12:36
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#13  Сообщение
 
Света, как буквоед, могу сказать: "Одним безымянным флоксом стало меньше" в твоей коллекции. А для того, чтобы это случилось повсеместно, нужно чтобы ну хоть кто-нибудь ! (для начала) согласился с твоей версией
sveta-bir писал(а):
Источник этих флоксов один, но, видимо, к Тане этот флокс попал как Девушка Подмосковья, а к О.Бондаревой как Лада. ИМХО.

Ты же сама пишешь ИМХО, а в конце ставишь жирную непререкаемую точку...

Но я буду первым, кто согласится. 8*) Мне нравится легкость, с которой сложились кирпичики, и, главное, соответствие описанию Лады. Правда у меня эта "девушка" никак не 50 см. Но я уже смирилась с тем, что половина старых сортов по старым описаниям маленькие, а сейчас маленьких почти нет. Акселерация, однако...

Вот моя до кучи:

DSC07982.jpg DSC07985.jpg

Соцветия у меня варьируют от пирамидки до шарика. Но чаще - шариком.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


24 авг 2012, 16:42
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2399
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#14  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
...А для того, чтобы это случилось повсеместно, нужно чтобы ну хоть кто-нибудь ! (для начала) согласился с твоей версией
Таня, согласится кто-нибудь или нет - для меня лично не имеет значения. Как говорит мой сотрудник: "Всем свои глаза и мозги не вставишь".
Зачем кого-то принуждать верить?
Пусть "хоть-кто-то" покажет другую Ладу, а мы её посмотрим, обсудим, сверим со слайдом Гаганова.
Интернет - великая сила. Фотографии на наших сайтах, его распространение среди флоксоводов - это и есть продвижение этого флокса в народ.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


26 авг 2012, 21:00
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#15  Сообщение
 
Свет, да, в общем-то, ты права! Я перечитала все сначала. Просто твой пост выстроен таким образом, что моими уставшими мозгами увиделось в нем то, что неДевушка Подмосковья определяется как Лада. Да и тема не о Ладе. Я бы быстрее сообразила, если бы было написано проще:
а) имеется флокс Лада;
б) флокс Девушка Подмосковья из коллекции розоводика, полученный теми же путями, является им же.
От ошибок никто не застрахован, черенки у Лены Грошавень мы брали весной.

Осталось сравнить наши с Григорьевной флоксы живьем.

А 'Девушка Подмосковья' продолжает разыскиваться.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


26 авг 2012, 21:38
Профиль WWW

Зарегистрирован: 25 июл 2012, 09:38
Сообщения: 18
Где сад: 100 км на св от Мск
Ответить с цитатой
#16  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Интересно бы посмотреть на ещё один вариант ДП с приподнятыми лепестками:

Вот он:

Изображение

Изображение

Ну и непосредственно ещё в саду Е. Грошавень

Изображение

В сравнении с цветками других (справа от Коралла):

Изображение


28 авг 2012, 18:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2399
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#17  Сообщение
 
Mountelf, спасибо. :eek:
Очень нежный флокс, как впрочем и все остальные гагановские светло-розовые флоксы. Рука Мастера.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


28 авг 2012, 20:21
Профиль WWW

Зарегистрирован: 25 июл 2012, 09:38
Сообщения: 18
Где сад: 100 км на св от Мск
Ответить с цитатой
#18  Сообщение
 
Света, я сравниваю его с гагановскими слайдами и не могу понять, она или всё-таки не она...
Всё-таки описания тогда (понятно, что нынешнего оизобилия сортов не было, и нужда в подробном дотошном описании отсутствовала) были весьма скромными.


29 авг 2012, 08:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2399
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#19  Сообщение
 
Mountelf писал(а):
Света, я сравниваю его с гагановскими слайдами и не могу понять, она или всё-таки не она...


Изображение

Mountelf, небольшие сомнения в форме венчика есть, ИМХО.
Мне кажется, что Вам надо сделать фотосессию этому флоксу, начиная от начала цветения.
Слайды Гаганова ухватили миг жизни цветка в тот время, в тот конкретный момент.
Очень интересно, появится ли именно такая форма цветка на Ваших фото?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


29 авг 2012, 10:04
Профиль WWW

Зарегистрирован: 25 июл 2012, 09:38
Сообщения: 18
Где сад: 100 км на св от Мск
Ответить с цитатой
#20  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
[небольшие сомнения в форме венчика есть, ИМХО.

Не только в ней. :smile:
Ещё смущает, что центр не ровным колечком, а как бы звёздочкой.
Ещё смущает, что цветок меняет окраску в процессе цветения. А у Гаганова однозначное - не выцветает. Хотя он и не выцветает, но - меняется. На общих фотах видны разные цветки.

Надо сказать, что я не была в восторге от ДП. Поэтому особо много её не снимала и не разглядывала пристально. А сейчас уже отцвела она.


29 авг 2012, 11:58
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.