ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ
-------------------------------
27.09.2018
Новая тема: ‘PAUL BOLZ ’ intr. A. Gaedt




Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
'ФАРФОРОВЫЙ' 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 15:02
Сообщения: 266
Где сад: горьковское напр. 10км
Ответить с цитатой
#21  Сообщение
 
Маша, не загадывая, если перезимуют дам Вам оба и Фарфоровый и Манящий. На всякий случай дубликат моего Фарфорового есть у Меги. Когда Лена и Марина были у меня я не называла, что в моей коллекции есть Фарфоровый. Лена проходя по аллейке остановилась у него и спросила: "Это Фарфоровый?", значит он все-таки выделяется из прочих белых. Действительно он имеет и плотное большое соцветие, особый густой цвет, заостренную верхушку соцветия. Еще он достаточно тугорослый, имеет вертикальную, нераспадающуюся форму куста, плотные листья. А вот насчет такой розовизны, я думаю что это погода влияет. Про трубки мне кажется темнее они или светлее это тоже изменчивый признак. Вообще я лично вижу по фотографиям мало отличий между моим, Машиным и Таниным Фарфоровыми. Что касается не Мерлинки есть ещё один претендент для сравнения Уайт Флейм на сайте у Ригера. А про Лебедушку могу сказать, никогда не обращала внимание на полосочки на трубке, в глаза всегда бросаются распускающиеся бутоны в форме розы и какой-то особенный оттенок коричневато-фиолетовый у колечка и цвета топленого молока у лепестков.


Последний раз редактировалось инусик 20 янв 2012, 14:51, всего редактировалось 1 раз.



18 ноя 2011, 17:00
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#22  Сообщение
 
Я не думаю, что это может быть "Белым пламенем". У Х. Ригера не указан оригинатор, а на сайте :

http://www.daytonnursery.com/Encycloped ... culata.htm

1.Он числится среди низкорослых новинок.
2. У него ,конечно, есть в центре та самая розовинка-отсвет, но совершенно другая форма венчика и лепестков. И трубка- розовато-сиреневатая.

Видимо, это совсем новый сорт.Из серии "Flame".
Продают многие питомники.И , судя по размеру куста- ,вероятнее всего, голландской селекции. Я так думаю потому, что создание таких низкорослых форм сейчас одно из основных направлений селекции в этой стране.

Для иллюстрации:
http://www.ogrodkomercyjny.pl/sklep/species/2/floks/108

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


18 ноя 2011, 17:43
Профиль

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#23  Сообщение
 
Bartwentynine “White Flame” (Gosen Bartels, 2005, NL) (PP 16259)


18 ноя 2011, 18:12
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#24  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
А розоватость бывает на ваших флоксах или они чисто белые?

Как я поняла по Вашему молчанию розоватости в неМерлинке вообще нет?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


18 ноя 2011, 19:34
Профиль WWW

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 12:33
Сообщения: 375
Где сад: 43 км.Горьковской ж.д. и за Тверью
Ответить с цитатой
#25  Сообщение
 
Изображение Изображение

Изображение Изображение
Для кучи моя не Мерлинка. От Инусика. А У нее кажется из ФЛОСа. У Майки вроде тоже от туда.
Последние две ф. Этого года, когда уже начались заморозки по ночам. Мне кажется розовая серединка у нее появлялась только в "Африканскую" жару.


18 ноя 2011, 20:51
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#26  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Таня, покажи, пжлста, свой Фарфоровый.


ИзображениеИзображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение

инусик писал(а):
И ещё про фарфор, ведь фарфор фарфору рознь, какой за эталон брать? Китайский - тонюсенький, что чашечка плавает в воде, прозрачный на свет, белый? Желтоватый как слоновая кость - английский? А может розовый - чешский?
Однозначно, розовый чешский! Если придерживаться описания. :-)

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


19 ноя 2011, 00:05
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#27  Сообщение
 
На самом деле, последние фото меня убедили , что это и есть Фарфоровый. И полоски есть , и плотное соцветие. Мой же кустик еще молодой.

И не могу не вспомнить, с каким восторгом мы рассматривали этот сорт в гостях у Розоводика 2 года назад. И всем так хотелось иметь его в своем саду!

Продолжу сравнение следующим летом. А по не Мерлинке - есть и другие соображения.( фантастические). Но об этом- позже.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


19 ноя 2011, 00:40
Профиль

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 15:02
Сообщения: 266
Где сад: горьковское напр. 10км
Ответить с цитатой
#28  Сообщение
 
Где бы что-то найти про Наташу - мать Фарфорового? Чем дальше в лес, тем больше вопросов. Какая она, хоть бы одним глазочком увидеть? В интернете ищу, ничего нет. Я ведь неслучайно задумалась о сходсте между Манящим и Фарфоровым. У Манящего мамка мой неизвестный№2. Неужели это родственные связи в прародителях выплывают? Может этот неизвестный№2 и есть Наташа Гаганова или Чайка? Про не Мерлинку свои ощущения могу описать так: глазастенькая, навязчивые такие глазочки, жаль белизну портят. Почему-то когда я на неё смотрю эти мысли все время мелькают, вот мне её свечение из трубки как раз кажется недостатком, а не достоинством.


19 ноя 2011, 17:45
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#29  Сообщение
 
К сожалению, мы совсем не знаем белых с розовизной флоксов Гаганова:
Весна, Одиллия, Чайка, Лада.
Девочки, у кого есть Лада (неЛада)?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


21 ноя 2011, 09:36
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#30  Сообщение
 
Григорьевна писал(а):
На самом деле, последние фото меня убедили , что это и есть Фарфоровый. .


А вот Ольга Борисовна брала у Тани этот флокс, сажала в свой сад, но сделала вывод, что это не Фарфоровый. :-(

Света, не Лада (или Лада) от Розоводика у меня есть. Флокс очень симпатичный.

_________________
Не сотвори себе Кумира....


21 ноя 2011, 10:29
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#31  Сообщение
 
Фарфоровый на фотках Тани - шикарный.
Майка писал(а):
А вот Ольга Борисовна брала у Тани этот флокс, сажала в свой сад, но сделала вывод, что это не Фарфоровый. :-(

Она объяснила, почему он не Фарфоровый?
Несоответствие чего: венчика, цвета...?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


21 ноя 2011, 11:03
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#32  Сообщение
 
Света, я умышленно не написала об этом в своем посте, так как считаю, что первый год жизни флокса - не показатель. Как для параметров самого флокса, так и для выводов. Может быть, и Ольга Борисовна на стала вдаваться в подробности именно поэтому, а пока высказала лишь предварительное мнение. Пусть разрастется у нее, покажет себя. Тогда и будет тема для разговора.
Этот флокс живет у меня под именем 'Фарфоровый' с 2008 года, и, действительно, очень эффектный. Никто не выражал сомнений. Но никто и не знает точно, как выглядит настоящий Фарфоровый. Не по описаниям и чужим фотографиям, а живой, настоящий. Несоответствий описанию я в нем не нахожу, включая его устойчивость к затяжным дождям. Но вот... ассоциации с фарфором как-то не появляется...
Время покажет.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


22 ноя 2011, 04:17
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#33  Сообщение
 
Таня, твой Фарфоровый переселился к нам. :o
Будем наблюдать за ним в разных садовых условиях.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


22 ноя 2011, 09:17
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#34  Сообщение
 
Инусик писала:
Цитата:
Где бы что-то найти про Наташу - мать Фарфорового?


В теме сортотипа "Европа" я давала фотографии флокса, существующего в фондовой коллекции бот. сада Йошкар-Олы под этим названием.

viewtopic.php?f=12&t=265

Конечно, соответствие спорно, но, тем не менее... :-)

Сейчас он живет и в ГБС. Пока- на размножении.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


22 ноя 2011, 09:30
Профиль

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 15:02
Сообщения: 266
Где сад: горьковское напр. 10км
Ответить с цитатой
#35  Сообщение
 
Лена! Большое Спасибо! Да, есть тут над чем задуматься. Явно у Наташи есть родство с Фарфоровым и мои флоксики им наверно родня все же будут. У меня есть еще несколько сеянцев от моего неизвестного №2, они много белее Манящего и похожи на Наташу (один прям-таки как буд-то из крепдешина сделан с серебряным блеском). Лена, а можно ёще вопросик, нет ли про родителей Чайки информации? Где бы почитать про эти сорта побольше? Фото Чайки, что Света привела, тоже перекликается с этими сортами. Наверно эти детки с одной грядки.


Вложения:
сеянец ч1.jpg
23 ноя 2011, 22:11
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#36  Сообщение
 
инусик писал(а):
Явно у Наташи есть родство с Фарфоровым

Инна, какую Наташу Вы имеете ввиду? Если ту - из Йошкар-Олы, которую показала Лена, то она написала про неё:
Григорьевна писал(а):
Конечно, соответствие спорно, но, тем не менее... :-)

Соответствие этого флокса сорту Наташа под вопросом.

инусик писал(а):
Лена, а можно ёще вопросик, нет ли про родителей Чайки информации? Где бы почитать про эти сорта побольше?.

В селекционной тетради Гаганова, где-то здесь у Тани.

У Чайки - мама Лада, а бабушка - Топи Блян
У Фарфорового - мать Наташа, а бабушка опять же - Топи Блян.
Они точно в родственниках по бабушке. Возможно и отцы пересекались.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


23 ноя 2011, 22:47
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#37  Сообщение
 
Инусик!
Про Чайку известно только, что это дитя Лады от свободного опыления в куртинке.Состав ее- неизвестен. Если анализировать журнал и отдельные комментарии, то в это время у Гаганова в саду в основном уже были собственные сеянцы. Во всяком случае, где-то он писал, что в 1939 году импортных сортов у него в саду уже не было. А отечественных ( не его), в это время было еще мало.

А Лада - сеянец Топи Блян, которую он опылял смесью пыльцы розовых сеянцев 1933года. А вот тех ли, которые к Анке отношение имеют, или других - неизвестно.И этот сорт из самых ранних его сеянцев. Там вполне родительские признаки старинных сортов проявляться могли.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


23 ноя 2011, 23:21
Профиль

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 15:02
Сообщения: 266
Где сад: горьковское напр. 10км
Ответить с цитатой
#38  Сообщение
 
Лена, Света! Спасибо за информационную поддержку! У меня прямо волнение такое наступило, что "в зобу дыханье сперло", а интернет вчера опять работать перестал, не смогла поделиться своими наблюдениями. Лена предугадала ответ на мучавший меня вопрос. У моих сеянцев тоже опылитель из группы розовых - Первое Свидание (Казакова) и такой похожий результат. Значит где-то родня все-же есть у моего Неизвестного№2 и всех родственников Фарфорового, осталось лицо бабушки Топи Блян узнать и можно строить генеологическое древо этой линии с фотографиями. А Наташа из Йошкар Олы по всей видимости та самая настоящая - Гагановская Наташа. Вот бы их всех собрать рядом. Наконец вчера нашла аналогию с чем сравнить цвет Фарфорового с лицом прекрасной фарфоровой куклы.


24 ноя 2011, 11:18
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#39  Сообщение
 
Уже давно с 30-х годов, между "Тапи Блян" и "Мио Руис" ставят знак равенства. Хотя, я выкладывала информацию в теме Бонни Руиса, что это может быть "улучшением" сорта.

Вот , переношу сюда "портрет" из темы "Парад старых сортов":
Mia Ruys:

ИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображение

И очень хотелось бы сравнить этот сорт с тем безымянным душистым белым флоксом, что растет в саду Инусика. Мио Руис , надеюсь раздобудем в ближайший год.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


24 ноя 2011, 11:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#40  Сообщение
 
инусик писал(а):
... А Наташа из Йошкар Олы по всей видимости та самая настоящая - Гагановская Наташа

Инна, не торопитесь с выводами.
Описание "Наташи" автором:
до 4.5, до 40, с середины июля. Чисто-белый с бледно-лиловой трубкой и кремоватым оттенком лепестков.
На приведённых Леной фотках трубка розовая. К тому же имеется глазок. Временный ли он или постоянный - неизвестно.
К тому же, у Наташи маленький рост (40 см) и крупный цветок.

В Йошкаролинском ботсаду жила также и Чайка, пришедшая туда в 1981 году из Москвы. Видимо, Гагановская. Только они описывают её как "белую с голубоватым оттенком" ???
Там живут и другие белые флоксы, один из которых мог вернуться в ГБС как Наташа в качестве пересорта.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 ноя 2011, 12:51
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron

Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.