ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

30.01.2018
Новая тема: Путешествие с садовыми тюльпанами
-------------------------------
01.04.2018
Новая тема: 'DAVID' - это паникулята или амплифолия?
-------------------------------
23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г




Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Фиолетовые с белым центром, типа 'УСПЕХ' 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#181  Сообщение
 
Лена, спасибо. :smile:

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


19 ноя 2012, 08:58
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#182  Сообщение
 
Желание голландских цветочников осчастливить наших женщин именными флоксами приводит к появлению очередных повторов.
Казалось бы, пора уже остановиться на выпуске флоксов с белыми центрами. Их уже и так слишком много. Ничего нового, селекционная "серость".
Уже были Лаура, Литтл Лаура...
И вот очередной "перепев" - флокс Татьяна.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/tatjana

Ещё однотипные "именные" флоксы другого цвета с белыми центрами
http://www.helenium-phlox.de/phlox/anastasia
http://www.helenium-phlox.de/phlox/alexandra

Хочется повторить слова комментатора Н.Озерова на матче наших хоккеистов с канадским НХЛ в 1972 г.:
"Нам такой хоккей не нужен" :lol:

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


06 ноя 2013, 15:58
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3439
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#183  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
Пока цветут флоксы, обращаюсь с просьбой к тем, у кого, может быть, растут рядом 'Дмитрий Шостакович' и 'Gereford' из Питера. Пожалуйста, найдите отличия! Самой мне говорить о чем-либо, боюсь, будет некорректно, так как эти флоксы, которые я специально посадила рядом, выглядят как-то странненько-маловатенько. Уж не знаю, какие факторы сыграли роль. Это я так, на будущее, чтобы знать, куда смотреть.
Слева 'Дмитрий Шостакович', справа 'Gereford':

Изображение Изображение

OFF. Посадив в прошлом году многие сорта рядом по цвету, в этом году удивленно хлопаю глазами, увидев то, чего не видела годами, когда похожие флоксы сидели далеко друг от друга, хоть бегай, хоть не бегай с ветками от одного к другому. Для себя сделала вывод, что только и ТОЛЬКО таким способом можно что-то увидеть. Все остальное - только наводки.


В качестве предположения:

Мы нигде не смогли найти сорта с названием Герефорд . Ни у нас, ни в иностранных источниках.

Но у М.П. Бединггауз описан Герфор- карминно-розовый с белым центром.
А в каталоге Dreer's hardy phlox : special offer - fall 1913
есть сорт
Hervor (Dwarf.) This is the finest variety of its color; a bright but soft rose-pink,with a large white eye.
что в переводе означает:
Это лучший выбор по цвету; яркий, но мягкий розовый, с большим белым глазком.

В Каталоге ВИРа 1967г. есть некое созвучие в русской транскрипции :
Gereford (Герфорд)
3.5; 40; СР. Окраска венчика лиловая с большим белым расплывчатым пятном, не выгорающая; длина трубки с цветоножкой 2,6см. Соцветие средней плотности, округло-плоское, размер 16х14см. Стебли прямостоячие. Цветет с 6-25.07. Устойчив против грибных болезней. Декоративность 5. Образец получен в 1948г. из Московской сельскохозяйственной академии им.Тимирязева. Сорт рекомендуется для производственного размножения. [ВИР67]

Сорт получен их ТСХА, где работала М.П. Бединггауз.
Если предположить, что в процессе пересылки-пересадки была допущена неточность, и должен был в ВИР приехать розовый Гервор? По описанию очень похожий на заморский Hervor ? :sad: У М.П. Бединггауз было приведено только русское написание сорта, в процессе транслитерации первая буква могла быть просто заменена, как это часто бывает в наших каталогах?

А привычный нам всем Герефорд - это Дмитрий Шостакович И.Л. Заливского??? :giggle:

И тогда - никакой идентичности...

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


31 янв 2014, 01:35
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2009, 22:45
Сообщения: 430
Где сад: М. о. Михнево
Мое имя: Елена
Ответить с цитатой
#184  Сообщение
 
На лекции в ЦМ Грета Барбухати (ПИТЕР) говорила, что после 1949г в ВИРе велись только рукописные записи,что привело к большой путанице. Сейчас у них в коллекции 165сортов: 1. староместные сорта; 2. сорта произошедшие от старых. Каждые 5лет коллекция омолаживается и переносится на новое место.
"Герефорд"- низкорослый 50-60см.,верх стеблей и листья антоциановые.
Кстати на этой же лекции было сказано, что "Salmon Glow" попал в ВИР примерно в 60-ые годы уже крупноцветным?


31 янв 2014, 16:51
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3439
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#185  Сообщение
 
Про Салмон Глоу - здесь.

Я читала материалы лекции Греты Барбухатти на сайте, и там венчик -3,5
Цитата:
"Salmon Glow" - сорт английской селекции без указания авторства. По нему тоже есть вопросы, т.к. описывается с маленькой величиной цветка, но существует отбор крупноцветковый. В ВИР в 60-х годах он поступил порядка 3,5см в диаметре, с очень крупным эффектным соцветием. Сорт оттеночный в зависимости от освещения, но основной тон теплый кораллово-розовый, выгорающий слегка на солнце, эффектный при посадках в полутени - телесный компонент лучше виден.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


31 янв 2014, 20:30
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3439
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#186  Сообщение
 
Еще одно дополнение в копилку сомнений:

Phlox paniculata 'Gereford' появился в ВИРе из Москвы, (ГБС) в 1948 году. Именно в этот временной период вышла книга М.П. Бединггауз и в ней описан 'Герфор' - карминно-розовый с белым центром.

Теперь мы знаем, что это - сорт селекции Goos & Koenemann:

'Hervor' (1910) – karminrosa mit lachsfarbenem Anflug und klarer weißer Mitte; hochgebaute stattliche Dolden; mittelhoher Wuchs.

Так что я считаю это еще одним плюсом в пользу 'Дмитрия Шостаковича' под маской 'Герефорда"'.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


14 мар 2015, 21:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#187  Сообщение
 
Таня, если судить по Шостаковичу, который растёт у Андрея Шачнева - у его флокса тёмные стебли и лепестки немного другой формы: слегка расходятся.
http://www.phlox-relax.ru/catalog/mal/shostakovich.html
У твоих флоксов, судя по маленькой фотке я не вижу тёмных стеблей. Или есть???
ИМХО, у тебя оба эти флокса не похожи на Шостакович А.Шачнева.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


17 мар 2015, 14:31
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3439
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#188  Сообщение
 
Пока Таня не добралась до компьютера, даю свои фото. У меня оба сорта- идентичны. Оба- с темными стеблями. Что касается формы цветка, то расходящиеся лепестки бывают, но это не так типично. На фото видно, что лепестки волнистые, и достаточно часто могут расходиться в стороны.

Герефорд и Шостакович 30.06 (1024x810)2.jpg DSC02981 (1024x768).jpg Д. Шостакович (768x1024).jpg

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


17 мар 2015, 18:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2474
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#189  Сообщение
 
Света, стебли темные, когда зацветает. По фоткам, которые ты показываешь, могу предположить, что у Андрея флокс растет в других условиях. У меня на полном солнце он более коренастый и жилистый, более облиственный и значительно ниже ростом. Но ведь он же у меня от Андрея и есть.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


17 мар 2015, 23:22
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#190  Сообщение
 
Девочки, пОнято!
Т.е все ваши флоксы - это Шостакович?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


18 мар 2015, 09:55
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3439
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#191  Сообщение
 
:hi: "Герефорд" у нас также из Питера. ( как и в ГБС) ;-)

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


18 мар 2015, 10:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#192  Сообщение
 
:hi: А чем Шостакович отличается от Герефорда? Мой Герефорд из ГБС почил.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


18 мар 2015, 14:24
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3439
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#193  Сообщение
 
Это обсуждение и возникло в связи с тем, что сравнения этих сортов показало их идентичность. Отличие- только в названии. Дополнительными аргументами послужили изложенные здесь данные.
Я не исключаю вариант изменения названия в процессе транслитерации.
В ТСХА некогда жил сорт "Hervor" , описанный М.П. Бединггауз. В своей книге она все иностранные сорта указывала в русской транскрипции, у нее это - "Гервор". В каталоге ВИРа флокс, поступивший в 1948г из ТСХА уже имеет двойное название: Gereford (ГерфорД), т.е появились лишние, причем разные(!) буквы, и последующий перевод иностранного названия , конечно "ГерЕфорд". То, что он, либо при пересылке, либо при последующих приключениях превратился из розового в фиолетовый - также интересная тема, но такие случаи бывали, бывают и в будущем от них никто не застрахован.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


18 мар 2015, 22:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#194  Сообщение
 
Лена, а как Герефорд попал в ГБС?
В старых списках его нет. Откуда он появился у Вали?

Карминно-розовый цвет - не такой и розовый. Учитывая, что "наши" цветовые оттенки всегда отличались от иностранных, то, тут возможна любая цветовая заковырка.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


19 мар 2015, 09:55
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3439
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#195  Сообщение
 
У Вали, насколько я помню, он из Питера. Но уточню еще раз.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


19 мар 2015, 18:31
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron

Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.