ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ
-------------------------------
27.09.2018
Новая тема: ‘PAUL BOLZ ’ intr. A. Gaedt




Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Загадочная "Сирень" 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 Загадочная "Сирень"
В мае этого года мы неожиданно получили приглашение посетить очень старый подмосковный сад. Он создавался в 30-е годы. Его прежняя хозяйка была одним из основоположников юннатского движения. И в те годы, среди прочего, она посадила несколько кустов флоксов.
Ее сын, в прошлом тоже юннат, уже очень пожилой человек, узнав, что мы собираем старые сорта, пригласил нас в гости. Конечно, мы с радостью согласились и 9 мая оказались в этом гостеприимном месте. Нынешние хозяева бережно сохранили все флоксы, периодически их рассаживали , но названий, конечно, не помнили.Они просто прередали нам этих Свидетелей Истории.

Так наша коллекция пополнилась 8 старыми и пока безымянными сортами. Один из них - любимец хозяев, типа "Сирень".

Возможно, это именно тот сорт, который был высажен членами МОИП в 1939году на ВСХВ.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Моему удивлению не было границ, когда я увидела этот сорт на выставке в Питере. Там он был представлен экспонентом "Александровский Сад" под именем "Гибрид Квасникова".

Изображение

Конечно, старые юннаты могли и ошибиться, но ведь профессор Квасников занимался селекцией в конце 40-х годов , и его гибрид никак не мог оказаться в саду задолго до создания... Вопрос оказался открытым, но история на этом не заканчивается.

Спустя 2 дня мы оказались в гостях у Ирины Николаевны Плехановой. Рано утром , выйдя в сад, я застыла в изумлении: под кустом сирени настоящей сидел этот самый загадочный "гибрид"! Оказалось, что несколько лет назад Ирина Николаевна нашла его на развалинах старой дворянской усадьбы и привезла в свой сад.

Узнав эту историю, я уверена, что это не гибрид Квасникова, а очень старый сорт. В этом году мы передали его в Бот Сад МГУ и членам Клуба ЦМ. Возможно, дальнейшее изучение старых книг прольет свет на его истинное происхождение. И очень здорово, что он возвращается и распространяется по нашим садам!

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


03 окт 2011, 23:53
Профиль

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 20:55
Сообщения: 27
Где сад: Екатеринбург
Мое имя: Ираида
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 
Этот сорт у нас в Екатеринбурге тоже есть у садоводов, зовут они ее "Сирень".


04 окт 2011, 09:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
У меня второй год живёт "Сирень" от Гали из Екатеринбурга.
Её описание ИИ-60:

ИИ-60 - ГБС: 'Сирень' ('Siren'). Вн. звездчатой формы, сиреневый, диам. до 3,2 см; соцв. рыхлое, пирамидальное, разм. до 27 X 18 см с большим количеством одновременно цветущих боковых побегов. Ст. прямостоячие, выс. 100—120 см. Цветет с 15—19.VII в течение 27—35 дней. Устойчив про­тив грибных болезней. Групп, посадки, срезка (ГБС; раст.; 1945.)

Существование на Урале "Сирени" подтверждается методичкой Уральского НИИ им.Панфилова "Ассортимент многолетних цветочных культур и роз для озеленения городов Урала и Зап.Сибири" (Свердловск, 1966 год).
Изображение

Согласно методичке этот флокс попал в НИИ Екатеринбурга (Свердловска)
примерно в 1956 году.
По моим двухлетним наблюдениям флокс Гали соответстует обоим описаниям.
Хотелось бы знать, кто автор этого флокса и как глубоко в историю уходят его корни.
Он попал в ГБС в 1945 году при формировании коллекции, но не из Германии. Вероятно, он был уже в России до войны.

Сирень из Екатеринбурга (от Гали)

Изображение Изображение Изображение

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


04 окт 2011, 09:58
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
Лена, следующим летом сравнишь со своим флоксом.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


04 окт 2011, 21:27
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
Обязательно сравним! Но в этом году мой вариант имел плоское соцветие- зонтик, это видно на фото, а Галина Сирень - с шикарным конусом. Посмотрим следующим летом!

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


04 окт 2011, 22:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
Шикарный конус был в прошлом году (3-я фотка).
В этом году соцветия были более плоскими (1-я фотка)

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


04 окт 2011, 22:47
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#7  Сообщение
 
У меня тоже с 2007 года живет "Сирень" (московского происхождения :)). Описанию ИИ-60 - ГБС соответствует полностью.
Изображение Изображение
Мне кажется, что это тот же флокс, что и у Светы.
Но, не тот же, что привезла мне Лена как "гибрид Квасникова". Фотки, увы, пока не могу найти. Ищу.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


05 окт 2011, 00:44
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#8  Сообщение
 
Фотку нашла. Теперь похож...
Изображение
Еще один урок мне: не делать преждевременных выводов! Странно... ведь сидят они у меня в метре друг от друга. Но не сравнивала, увы. Как-то в голову не пришло. Но, что-то мне как-то помнится, что "гибрид Квасникова" все-таки розовый. Да и фотка - в тени.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


05 окт 2011, 02:55
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#9  Сообщение
 
Это- другой флокс.На выставке в Питере их было несколько разных. Но- без розовых оттенков. У старой Сирени - в центре белая лучистая и довольно крупная звезда.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


05 окт 2011, 06:36
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#10  Сообщение
 
Григорьевна, не поняла. Кто "другой флокс"?

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


05 окт 2011, 14:17
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#11  Сообщение
 
Твоя Сирень или Гибрид, отличается , на мой взгляд, цветом, а уж центры разные без альтернатив.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


05 окт 2011, 18:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#12  Сообщение
 
Таня, у твоей Сирени (московского происхождения) шикарный цветок. Лепестки сложены посередине (желобком). Красивый взмах.
У Гали цветок попроще.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


05 окт 2011, 22:23
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#13  Сообщение
 
Да, наверное. Но, может, еще не вечер? Моя-то уже взрослая.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


05 окт 2011, 22:44
Профиль WWW

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 15:02
Сообщения: 266
Где сад: горьковское напр. 10км
Ответить с цитатой
#14  Сообщение
 
Моя старая сирень помоему похожа на Светину и Татьянину. От Лениной мне кажется она отличается, это наверно разные сорта. Ой! А может и не отличается? Сколько хожу по коллекциям, вижу очень много вариантов сиреней и белые и лиловые и фиолетово-пурпурные. Сирени-ли они или нет вопрос. Среди них много старых вариантов.


Вложения:
Комментарий к файлу: это моя Сирень из Флоса
сирень2.jpg
Комментарий к файлу: а это совсем новая сирень
флидерциан1.jpg
06 окт 2011, 09:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#15  Сообщение
 
Таня, какой рост и какое соцветие у твоей московский Сирени?
Фотки соцветия нет? И когда он зацветал (в неафриканское лето)?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


19 окт 2011, 21:24
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#16  Сообщение
 
Рост сантиметров 80-90, соцветие пирамидальное, приблизительно 20х20, довольно плотное, к концу цветения становится рыхловатым за счет утяжеляющихся и отходящих в стороны боковых веточек. Когда зацветала, к сожалению, не помню. Эти две фотографии от 15 июля 2010. Такая же стадия роспуска в 2008 году - 26 июля. Поправка есть, начала цветения - нет :(.

Изображение Изображение

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


19 окт 2011, 22:30
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#17  Сообщение
 
Таня, спасибо. На то, что я подумала - не подходит.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


19 окт 2011, 23:04
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#18  Сообщение
 
В копилку:
ИИ-72-Белоруссия.
Сирень. Цв. сиреневые, диам. до 3,0 см. Соцв. рыхлое, пирамидальное, разм. 27х20 см. Куст раскидистый, выс. до 100 см. Стебли хорошо олиственные, полегают. Листья ланцетные. Цветёт с 13-20.07. Продолжительность цветения до 40 дней. Устойчив к заболеваниям. (МГУ, раст. 1957).

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


13 фев 2012, 21:45
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#19  Сообщение
 
Неожиданное продолжение этой темы: в Швеции растет, по крайней мере, с 1939 года, старый флокс. Теперь он называется там ’Alma Jansson’, по имени его хозяйки. Флокс был найден участниками проекта "Зеленое наследие" ( Щведский университет сельскохозяйственных наук).

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


30 апр 2015, 22:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2009, 22:45
Сообщения: 439
Где сад: М. о. Михнево
Мое имя: Елена
Ответить с цитатой
#20  Сообщение
 
Лена, я правильно поняла - шведский флокс такой же как от юннатов?


01 май 2015, 12:51
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.