ФЛОКСИН - Просмотр темы - 'EUROPA'


ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

01.04.2018
Новая тема: 'DAVID' - это паникулята или амплифолия?
-------------------------------
23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ




Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
'EUROPA' 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3457
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 'EUROPA'
При общении с нашими немецкими друзьями я увидела сорт, который, вероятнее всего и является "старой" Европой. Он живет в коллекции очень давно. "Бабушкин флокс". Переношу к нам коллаж, сделанный Сантолиной (Santolina) и свое дополнение.

Европа у Сантолины.png Безымянный 2.png

А этот флокс я привезла из ботанического сада Сыктывкарского Университета. Там он рос без имени. Надеюсь, что мне удастся в будущем сравнить его с немецким.

DSC03846 (1024x768).jpg

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


02 ноя 2014, 01:45
Профиль

Зарегистрирован: 31 авг 2013, 09:14
Сообщения: 175
Где сад: Московская обл. Клинский р-н
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 
Лена, а параметры этого немецкого флокса известны?
На фотографиях хорошо видно отличие по форме соцветия от той Европы, которую мы сегодня привыкли видеть на выставках и в садах.
Мне очень уж захотелось узнать ее настоящее имя...
Нынешняя Европа лет пятнадцать назад стала очень распространенным и любимым флоксом по дачам Ленинградки... Она вполне заслужила признание за стойкость к болезням и неблагоприятным условиям. Но, судя по старым описаниям и фото, имя ее не Европа...
Если можно, несколько фото ...

130131132126


08 ноя 2014, 11:48
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3457
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
Я утром задала твой вопрос на немецком форуме и получила интересные ответы.
Я также спросила еще раз, существовал ли этот сорт, не теряя имени, или был "определен, как..."

Цитата:
Ljena, vielleicht folgen weitere Beobachtungen.
Was wir sagen können: 'Europa' erreicht eine Höhe von ca. 100 cm, manchmal auch etwas niedriger. Der Blütendurchmesser beträgt 3,5 cm. In der Sammlung blüht er nicht besonders früh, bei mir sogar spät in diesem Jahr. Was die Form des Blütenstandes betrifft, so kann ich noch nicht viel sagen, erinnere mich aber, dass 'Europa' keine Riesendolden hervorbringt.
In alten und neuen Katalogen sind die Aussagen zur Höhe recht einheitlich - "100 cm"; manchmal weniger - ab "80 cm". Die Blütezeit wird von "mittelfrüh" bis "mittelspät" angegeben.

'Europa'

Bei der Sichtung wurde 'Europa' aussortiert. Allerdings geschah das nicht aufgrund mangelnder guter Eigenschaften, sondern die Experten waren der Meinung, mit 'Graf Zeppelin' eine bessere Sorte in dieser Klasse zu haben. Damit folgte man wohl auch ein wenig Foerster ...

Zitat von: Floksin am Heute um 10:15:39

Und meine Frage: ist Phlox und lebte mit dem Namen Europa?

Soweit mir bekannt ist - ja. Aus drei verschiedenen Quellen erhaltene Exemplare sehen gleich aus. Ist das ein Argument, das zählt?
Man trifft aber in Deutschland auch auf eine Version, die zartrosafarbene Blüten aufweist


Лена, возможно, уточнения появятся в процессе дальнейших наблюдений.
Что мы можем сказать: «Европа» достигает в высоту около 100 см, иногда чуть ниже. Диаметр цветка 3,5 см. В коллекции он не цветет очень рано, даже у меня в конце этого сезона. Что касается формы соцветия, я не могу сказать много, но помните, что «Европа» не производит огромные соцветия.
В старых и новых каталогах являются выводы относительно высоты достаточно последовательно - "100 см"; иногда меньше - от "80 см". Период цветения составляет от "средне- раннего» "средне-позднего".

'Европа'

Ферстер писал в 1953году (публикация 1954г), что улучшением 'Европы' является 'Граф Цеппелин'.

Первое прицельное наблюдение проводилось в 1954г. После этого опубликовывались результаты.
Тогда хотели уменьшать ассортимент флокса паникулята. Поэтому в группе "белый с глазом" отказывались от 'Европы'. Как последствие этого - 'Европа' больше не предлагалась в больших питомниках

Здесь ответ про название:
Насколько я знаю, - да. Полученные из трех различных источников экземпляры выглядят одинаково. Является ли это аргументом, чтобы считать флокс старой Европой ?
Они встречаются в Германии, но есть также варианты с эти именем , которые имеют бледные розовые цветы.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


08 ноя 2014, 22:47
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3457
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
В процессе этого обсуждения у меня невольно родилась аллегорическая ассоциация с древнегреческим мифом "Похищение Европы".

коллаж-аллегория.png

Как и в мифе, Европу похитил "Зевс- экспертный совет" из европейских коллекций. Да еще вместе с информацией о ее авторе. Пфитцер или Вреде из Люнебурга?

Недавно, благодаря Maja, мне удалось увидеть старый каталог, где сорт "Княжна Нина Гагарина" также указан, как сорт Пфитцера.
Поэтому я все более верю в авторство Вреде.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


08 ноя 2014, 23:08
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3457
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
DSC07479 (1024x768).jpg DSC07480 (1024x768).jpg DSC09449 (1024x768).jpg Европа ( Герм) (1).jpg DSC09450 (1024x768).jpg


Продолжая разговор о "похожести", которая часто вносит путаницу. 3 года мне понадобилось, чтобы вначале очень похожие европейские флоксы стали для меня отличимыми.
Они растут рядом, и поэтому разницу уловить проще. В Германии видели разницу между Европой и Премьер-Министром, в основном, в высоте растений. Они практически одновременно зацветают, оба в начале роспуска имеют розоватые наплывы , и, вероятно, поэтому в старых каталогах иногда можно встретить описание "розового" цветка.Похож у них и глазки. И по форме, и по окраске. Также ведет себя и Флора Хорнунг, и она тоже исторически бывала описана "розовой". Но эта розоватость вскоре проходит, растение становится белоснежным с ярким четким глазком. Европа -очень невысокий флокс, не более 60 см,но достаточно прочный. Премьер-Министр, когда он здоров и растет 2-3 года, высокий, до метра,поражает прочными мощными стеблями, характерной выпуклой формой листьев, слегка пигментированных. Этот сорт разрастается значительно быстрее Европы. Эуфорион также производит магическое воздействие, У него более "плотный", заходящий прямо в трубку ,и более холодного, чуть синеватого тона глазок, идеальная форма соцветий.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


04 апр 2018, 00:24
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 5 ] 




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron

Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.