ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

11.09.2017
Новая тема: 'АЛЕНЬКИЙ ЦВЕТОЧЕК'
-------------------------------
06.11.2017
Новая тема: 'ABENDDÄMMERUNG' Albert Schöllhammer, 1942
-------------------------------
21.11.2017
Новая тема: 'HOCHGESANG'




Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
'ABENDDÄMMERUNG' Albert Schöllhammer, 1942 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3385
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 'ABENDDÄMMERUNG' Albert Schöllhammer, 1942
Об этом сорте мы говорили здесь.

Цитата:
'Abenddämmerung' 1942 80-90 3,5 und mehr Spät Dunkelviolett

Цитата:
rötliches Dunkelviolett, große runde Blüten, lockerer Blütenaufbau, gute, geschlossene Buschform; bei starker Hitze etwas verblassend. Robuste Rabattenstaude.
J/50,( J --JELITTO/ SCHACHT Hardy Herbaceous Perennials Und das ist eine sehr alte Sorte.: Two volumes (Gardener's Guide)

Цитата:
P.G.Gaganow «Staudenphlox.»
Цветы красноватые темнофиолетовые,крупные 3,5.см и более. Кусты высотой 80-90см. Устойчив в рабатках


'Abenddämmerung' (Сумерки) 1942 80-90 3,5 и более, поздний, темно-фиолетовый;
красноватый, темно-фиолетовый, крупные круглые цветы, рыхлая цветочная структура, хорошая, закрытая форма куста; слегка выцветат на солнце. Прочный сдержанный кустарник. Дж / 50, ИУП
П.Г.Гаганов «Стауденфлокс».
Цветы красноватые темнофиолетовые, крупные 3,5.см и более. Кусты высотой 80-90см. Устойчив в рабатках.


В 2015 году на немецком форуме обсуждался сорт, предлагаемый в последние годы под этим именем, но явно не подлинный.
Я пока не нашла источник или время поступления этого флокса в Россию. и не знаю, откуда он(?) в бот. саду Минска. В 1997 году в объединенном каталоге бот. садов СНГ и стран Балтии этот флокс отсутствовал. У меня он из старой немецкой коллекции с 2013 года. Флокс сложно и очень медленно приживался, и только в этом году вырос мощным, прочным кустом и толстыми стеблями. Скорость разрастания - небольшая. По моим наблюдениям, плохо переносит суглинок. Все немецкие флоксы у меня лучше растут на грунте с большим содержанием песка. И я его ежегодно им подсыпаю.

DSC00129 (1024x768) (2).jpg 2017-07-30 20-13-18 (1024x768).jpg DSC00127 (1024x768) (2).jpg DSC04000 (1024x768).jpg

На этом фото он в компании 'Le Mahdi' и 'Schneeferner'.

2017-08-04 Абенддамер. Ле Мади и Шнеефернер.jpg

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


06 ноя 2017, 21:16
Профиль

Зарегистрирован: 27 дек 2014, 14:24
Сообщения: 6
Где сад: МО Домодедово
Мое имя: Ирина
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 
Интересно: в описании "крупный круглый цветок", а на фото, мне кажется, пятиугольник? (или ошибаюсь, просто очень нравится именно форма пятиугольником).


06 ноя 2017, 23:26
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3385
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
Все относительно, и венчик не совсем плоский ))) :smile:

Абенддамерунг 1.08.jpg DSC00126 (1024x768) (3).jpg

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


07 ноя 2017, 00:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2009, 22:45
Сообщения: 413
Где сад: М. о. Михнево
Мое имя: Елена
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
Лена, флокс красивый. Но можно ли его назвать темно-фиолетовым с краснотой? На фото он скорее сиреневый, чем фиолетовый. Вот "Ле Мади" действительно фиолетовая.


07 ноя 2017, 17:46
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3385
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
Я показала вариант этого сорта, который сохранен в Германии. Есть еще один, почти белый, который можно посмотреть по ссылке на немецком форуме. Что сохранилось и насколько подлинно? Вопрос риторический :smile: . Кстати, Ле Мади в современном европейском варианте тоже может вызывать вопросы. По части сортов у нас сохранились описания с использованием шкалы цвета.
Есть данные и по этим сортам. Я просто не сопоставляла в этом году цвет венчика и шкалу. Вернее даже ИМХО, при оценке по шкале, можно и нужно судить в основном, о совпадении оттенка, а не интенсивности цвета.

Итак, Abenddämmerung имеет цифровую оценку по RHS Colour Chart 1939г - № 34( Weihenstephan 1954)
Le Mahdi по этой же шкале имеет цвет №33 при оценке в Weihenstephan в 1954г и в книге Э. Звайгзните. И имеет цвет № 34 у B. Ruys (Kat. 1942-1970).
2 года назад я сделала несколько коллажей, используя венчики сортов и подлинные цифровые карты того времени. Эта шкала существовала и использовалась при оценке только до 1966 года. Но именно в тот период и проводилась оценка.
И по Le Mahdi получился неожиданный результат. Цвет венчика не совпадал с № 33 и 34. Но полностью совпадал с другим цветом той же шкалы. Если бы не было цветовых карт подходящего цвета, можно было бы объяснить это явление, но карты -то были! И те, кто проводил оценку, их несомненно видели...

Н.С.С. 33-34 Ле Мади 1.jpg DSC06470 (1024x768).jpg DSC06471 (1024x768).jpg

А флокс от Инусика, который был ею когда-то определен , как Le Mahdi,не имеет такого несоответствия.

DSC06473 (1024x768).jpg DSC09753 (1024x768).jpg DSC09746 (1024x768).jpg

Можно ли делать какие-то выводы? Что мы имеем? Сохранившийся старый подлинник или лишь воспоминание о старом сорте, существующее сейчас под этим именем?

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


07 ноя 2017, 22:05
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3385
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
И еще маленькое дополнение. По архивным записям, оставленным Альбертом Шолхаммером для Пфитцера, материнское растение для этого сорта - Le Mahdi)))

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


08 ноя 2017, 10:19
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 6 ] 




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2016

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.