ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ
-------------------------------
27.09.2018
Новая тема: ‘PAUL BOLZ ’ intr. A. Gaedt




Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
'БАЙКОНУР' 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 'БАЙКОНУР'
Итак очередная головоломка. Весной 2012 после долгих поисков наконец подвернулась удача Свете заполучить этот знаменитый шароновский сорт. Мне тоже перепала часть для Зинаиды Петровны Шароновой (невестки Марии Федоровны) мечтавшей вернуть этот сорт в свой сад. Про это мы уже рассказывали в теме про сад Шароновых. Зинаида Петровна подтвердила, что это тот самый Байконур (обозначил его СБ). Но не так все просто. Осенью прошлого года Марина попросила сравнить свой Байконур, полученный из очень надежного источника. (Обозначил его МБ). И вот что получилось. Начну с описания.

Автор: Шаронова М.Ф.
Год: 1965

Описание
3.8; 70-75; С. Лососево-розовый с малиновым колечком. Соцветие округлое, плотное. Куст прочный, прямостоячий. Устойчивый, зимостойкий. Назначение универсальное. [К02]

Дополнительная информация
3.7; 70-80; С. Светло-розовый с лососевым оттенком, ровный, не выгорает. Соцветие округлое, средних размеров, плотное. Куст прочный. Средне-устойчив к грибным и вирусным заболеваниям. Зимостоек. В саду очень декоративен. Назначение универсальное. [ЦМ92]

3,5-3,8; 70-80; С. Светло-розовый с лососевым оттенком, ровного тона с неярким малиновым колечком. Соцветие округло-коническое, среднего размера и плотности. Куст прямостоячий, прочный. Стебли тёмные. Зимостойкий, устойчивый к заболеваниям сорт. [ЦМ10]

Теперь фотографии:

Байконур СБ

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Байконур МБ

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Хотелось бы определиться с этим сортом, покажу и второй вариант Зинаиде Петровне. Мое мнение правильный вариант СБ:
Во-первых, ровный розовый тон и форма соцветия- соцветие округлое.
Во-вторых, так сказала ЗП. А кто еще видел этот флокс в саду Шароновых?

А "стебли тёмные", не заметил ни на одном.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


Последний раз редактировалось amalex 22 авг 2013, 09:53, всего редактировалось 1 раз.



21 авг 2013, 22:49
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 
Цитата:
А "стебли тёмные", не заметил ни на одном.


А они растут на солнце или в полутени?

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


22 авг 2013, 05:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
У нас все растет в полутени.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


22 авг 2013, 09:38
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
Может, отсутствие темных стеблей, отсюда? Надо попробовать вариант СБ на полном солнце. Да и Света вернется из отпуска, уточнит. Я не рассматривала у нее этот сорт подробно, но у нее все - на полном солнце.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


22 авг 2013, 09:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
Саша, у меня он растёт на солнце. Но я не приглядывалась к его стеблям. Тем более, стеблей было всего два. Разберусь с фотографиями - размещу здесь (вроде, я его фотографировала).
Но меня этот флокс удивил своим примитивизмом. Пробегая мимо него, в голове появлялась одна и та же мысль:
"Как могла автор красивых флоксов "Мария", "Маргри", "Мария Фёдоровна" не отправить в компост такой простенький флокс?"

И как связать светло-розовую окраску флокса с космическим Байконуром?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


25 авг 2013, 22:40
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Но меня этот флокс удивил своим примитивизмом.

Не, это неправильный подход. Людям вот белые не нравятся, все на компост? Нам Байконур очень понравился. Ты же помнишь какие кусочки мы получили. И еще ведь осенью мне пришлось делить его, чтобы отдать ЗП. Осталась совсем зачуханная кроха. Надеюсь все-же он еще нас порадует, когда наберет сил. Присмотрись к нему, разве он не прекрасен?


Вложения:
Байконур 24-22 IMGP0232.jpg

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.
26 авг 2013, 00:00
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#7  Сообщение
 
amalex писал(а):
...Зинаиде Петровне Шароновой (невестки Марии Федоровны) мечтавшей вернуть этот сорт в свой сад.
... Зинаида Петровна подтвердила, что это тот самый Байконур (обозначил его СБ).
...Мое мнение правильный вариант СБ:

Саша, мой флокс на солнце - бледно-выгоревший - никакой.
Я не поняла. Как Зинаида Петровна могла подтвердить этот вариант флокса? У неё он рос, но потом был утерян?

Форумчане, никому не встречались более ранние описания Байконура (60-70-х годов)? А ещё лучше фотоподтверждения?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


26 авг 2013, 12:46
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#8  Сообщение
 
Света, ко мне Байконур попал лет 8-9 назад от старого коллекционера, а она, соответственно, купила его в незапамятные времена в клубе еще на Кутузовском. Я, естественно, искала ранние описания, но ничего особенного не нашла - ни описаний, ни тем более фотографий, только то, что и так всем доступно.
На солнце он выглядит теплым розовым, не выгорает, чем-то похож на Викинг, но выше, мощнее, цветет раньше, соцветия крупнее и пышнее, при всех равных условиях выращивания без особых вокруг них танцев с поливами и подкормками.
Я его в прошлом году делила, поэтому пока нет нормальных фоток. :smile:


26 авг 2013, 13:36
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#9  Сообщение
 
Вот нашла пару свежих фоток. За все эти годы у меня не возникало сомнений в его подлинности. Стилю селекции М.Ф. Шароновой он не противоречит, ИМХО. :smile: Реально красивый сорт.

Байконур 1-800-tt.jpg Байконур 2-800-tt.jpg


26 авг 2013, 14:01
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#10  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Я не поняла. Как Зинаида Петровна могла подтвердить этот вариант флокса? У неё он рос, но потом был утерян?

А как человек может что-то узнать? Я не знаю других способов.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


26 авг 2013, 14:14
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#11  Сообщение
 
Саша, помятуя уверенность ЗП, что Маргри - это Мираж...
Я теперь во всём сомневаюсь, что идёт из её сада.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


26 авг 2013, 17:05
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#12  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Саша, помятуя уверенность ЗП, что Маргри - это Мираж...
Я теперь во всём сомневаюсь, что идёт из её сада.

Я тоже это имею ввиду. Но насчет уверенности про Мираж не знаю ничего. У ЗП есть уверенность про настоящую Маргри в их саду, но не более того.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


Последний раз редактировалось amalex 26 авг 2013, 22:41, всего редактировалось 1 раз.



26 авг 2013, 17:33
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#13  Сообщение
 
В некотором царстве - в некотором государстве на берегу моря жил-был (да и сейчас здравствует) флокс с именем "Тахис Розовый".
Попал он туда до 1973 года, о чём свидетельствует табличка, прикреплённая к кусту.
Передала его туда сотрудница этого царства - Пастухова, а откуда она его привезла - неизвестно.
И похож этот загадочный "Тахис" на "Викинг".

С 1949 по 1956 год в другом большом государстве под названием ГБС жил-был флокс под именем "Tahis".
Один и тот же это флокс или они разные - неизвестно.
Может быть, ваш флокс, похожий на "Викинг" и есть этот самый таинственный "Тахис"?
Тахис-1.jpg Тахис-2.jpg Тахис-3.jpg Тахис-4.jpg

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


26 авг 2013, 20:07
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#14  Сообщение
 
amalex писал(а):
А "стебли тёмные", не заметил ни на одном.

А де лососевый оттенок на том и на другом? :oops:
Правда, я не исключаю, что на Сашиных фото Байконура МБ цвет искажен. Ну, по крайней мере, для моих глаз (или моего монитора), они темные.

У меня был Байконур до 2007 года. По всей вероятности, такой же, как у Светы. Вот он днем и вечером. Просто розовый, я бы сказала, и, действительно, невпечатляющий:

IMG_2004.jpg IMG_2426.jpg

Да и колечко нельзя назвать "неярким". Очень даже основательное колечко ))).

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


26 авг 2013, 20:42
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#15  Сообщение
 
"Tahis" попал в ГБС из Риги в 1956 году. Регистрационная запись от 28/XII 1956 № 78875.
Про остальное не знаю.
На фотках у Тахиса колечко немного ярче, чем у Байконура. Но в целом очень похож и тоже подходит под сортотип Викинга.
А дальше надо сравнивать высоту куста, сроки цветения, и все прочие параметры. Как оказалось, например, с Зинушей и Ириной - выглядели практически одинаковыми пока не посадила их рядышком, зацвели с разницей в три недели. Вопрос о том, один это сорт или два разных, снялся сам собой.
Умозрительно можно предполагать различные варианты. Осталось проверить на практике.


26 авг 2013, 20:43
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#16  Сообщение
 
OFF.
Scorpio писал(а):
выглядели практически одинаковыми пока не посадила их рядышком, зацвели с разницей в три недели. Вопрос о том, один это сорт или два разных, снялся сам собой.

А кто раньше, кто позже?

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


26 авг 2013, 20:50
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#17  Сообщение
 
OFF. Ирина оказалась ранней. viewtopic.php?p=16636#p16636


26 авг 2013, 21:26
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#18  Сообщение
 
У меня в течение 2-х лет наблюдений "Тахис Розовый" полностью идентичен "Москвичке" из "Поиска"

Цитата:
В некотором царстве - в некотором государстве на берегу моря жил-был (да и сейчас здравствует) флокс с именем "Тахис Розовый".
Попал он туда до 1973 года, о чём свидетельствует табличка, прикреплённая к кусту.
Передала его туда сотрудница этого царства - Пастухова, а откуда она его привезла - неизвестно.
И похож этот загадочный "Тахис" на "Викинг".


Сотрудница ботсада Пастухова работала в нем до 1973 года. А все флоксы привозила из Москвы. В то время бот. сад Калининграда был филиалом Московской Академии коммунального хозяйства имени К. Д. Памфилова.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


27 авг 2013, 09:40
Профиль

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#19  Сообщение
 
Григорьевна писал(а):
У меня в течение 2-х лет наблюдений "Тахис Розовый" полностью идентичен "Москвичке" из "Поиска"


Вот как все закручивается. Мне он тоже Москвичку напомнил. А не может быть название "Tahis" условным? :lol: Оно ни с одного прибалтийского языка не переводится.
Я вчера ездила к той женщине (по своим делам), у которой покупала Байконур, и заодно еще раз спросила о его происхождении. По ее словам, она его покупала в середине восьмидесятых в Клубе, но сейчас уже не может вспомнить у кого. Ей за 80.


27 авг 2013, 12:39
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#20  Сообщение
 
Tachis Roseum, по данным "Каталога цветочно -декоративных растений ботанических садов СНГ и стран Балтии"( 1997г), имеется в Риге. Плюс Калининград. Плюс архивная запись в ГБС.
Цитата:
"Tahis" попал в ГБС из Риги в 1956 году. Регистрационная запись от 28/XII 1956 № 78875.

Я тоже нашла его в списках коллекции ГБС по годам. Он был в ГБС до 1976года.
Для условного названия, ИМХО, многовато будет.

А вот "Москвичка" из "Поиска" еще не так давно считалась условной, и происхождение ее было неизвестно.

Флокс сильный, невысокий и декоративный. Поэтому он вполне мог быть рекомендован для городского озеленения и направлен на размножение не только в Академию,( откуда он в Калининграде), но и в другие зеленхозы, например, Егорьевский.

:lol: Автопереводчик автоматически определяет язык, как ирландский.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


27 авг 2013, 15:48
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron

Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.