ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

01.04.2018
Новая тема: 'DAVID' - это паникулята или амплифолия?
-------------------------------
23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ




Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
'SALMON GLOW' 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 'SALMON GLOW'
Об этом очень красивом флоксе мы говорили не раз. В том числе и об "отборе Бодровой", имеющем более крупные венчики, чем описанные в Итогах интродукции.
Немного про историю.

1927г,"Breeze Hill News":..."and Salmon Glow were just about as nice as Phlox could be; we had old"

Первое интересное упоминание об этом сорте мне удалось найти в каталоге Dreer 1934 года.
Цитата:
Salmon Glow. Originated in New England as a cross between Jules Sandeau and Elizabeth Campbell, two of the most popular in the American market today. A sturdy plant of medium growth with large individual florets of a lively pink shaded with salmon — a color that is always greatly admired.


Т.е. к 1934 году флокс не только был очень любим и распространен в Америке, но прояснилось его происхождение : один из питомников Новой Англии, как результат скрещивания двух прекрасных сортов: "Элизабет Кэмпбелл" и "Жюль Сандо".
Сразу становится понятным написанное Эльвирой Звайзгните:
Цитата:
80-90; П. Цветки яркие оранжево-розовые со светлой серединкой. Окраска цветков похожая на сорт Eva Foerster, но более выносливая на солнце и в дождь. Сорт уязвим в гололедицу. Цветет в августе.


Заметим, что Звайзгните не указывает размер венчика. Упоминания об этом сорте в старых иностранных источниках описаний не дают, кроме цвета, иногда с пометкой "крупные".

Следует также упомянуть и тот факт, что в разных источниках можно встретить знак равенства между сортами:
в ряде случаев
Salmon Glow=Salmon Beauty; в других, например, у Х Ригера- Salmon Beauty=Eva Foerster.

Интересную, на мой взгляд, информацию я нашла здесь.
Цитата:
Salmon Beauty. With very large florets of soft rosy- salmon pink, with a large white eye, this is one of the most admired of phlox at the nursery. The flower heads or 'trusses' are flattish and broad, at 7" wide, and the upper stems and bud bracts are dark with pigment. Our first plant came unidentified from an old garden nearby, some 25 years ago, and over the years since then I have come to believe that it must be old 'Salmon Beauty', dating from the years before 1945.

С очень большими цветками в мягких розовый розово- лососевых тонах , с большим белым глазком , это один из наиболее почитаемых флоксов в питомнике. В соцветия гладкие и широкие, а верхушка стебля и прицветники темные с пигментом. Наш первый экземпляр пришел неизвестным из старого сада рядом, около 25 лет назад,где он был на протяжении многих лет , так как тогда я пришел к выводу, что это должно быть старым "Salmon Beauty" , до 1945 года."

Еще хочется сказать несколько слов по поводу "отбора Бодровой". Флокс с существующими сейчас размерами вырос у нее в саду, как корневая поросль на месте погибшего основного куста. Об этом она неоднократно рассказывала членам клуба.

Сорта, являющиеся материнскими для данного сорта, обладают совсем не мелкими цветками. Это позволяет также на данном этапе предположить, что при описании сорта в ИИ размеры венчика могли быть менее 4 см из-за особенностей их произрастания. Я по-прежнему не исключаю и образования тетраплоида в саду Бодровой.

Возможно, дальнейшие исторические находки описания этого сорта позволят уточнить эти данные, как и данные про автора сорта.
Сорт упоминается в 1939 году в каталоге крупнейшего американского цветоводческого питомника "Waller Flowerseed Company ", владелец которого эмигрировал в 1905 году из Англии. Есть данные о сортах цветочных культур их собственной селекции, в том числе серии "Гигантея" флоксов Друммонди, среди которых - Salmon Glory (1939 Waller-Franklin Seed). Тогда американские селекционеры первыми начали опыты с колхицином при селекции флоксов.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


18 мар 2014, 13:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 07:35
Сообщения: 31
Где сад: Королёв
Мое имя: Юлия
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 
Хотелось бы добавить "немного" фотографий, мой Salmon Glow был куплен в 2012 году и в2013 расцвело одно соцветие и две веточки не цвели, снимала я его ровно месяц с 08.08.13 по 10.09.13, за это время наблюдалось 3 волны цветения, высота растения 65 см, размер венчика можно увидеть на фотографиях, форма соцветия - я бы сказала округлая:
DSCN2141.JPG DSCN2142.JPG DSCN2188.JPG DSCN2189.JPG DSCN2190.JPG DSCN2219.JPG DSCN2377.JPG DSCN2490.JPG DSCN2491.JPG


19 мар 2014, 13:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 07:35
Сообщения: 31
Где сад: Королёв
Мое имя: Юлия
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
продолжение.... DSCN2565.JPG DSCN2566.JPG DSCN2567.JPG DSCN2568.JPG
все фотографии делались в разное время суток, это ведь Salmon Glow?


19 мар 2014, 13:23
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
В копилку: Результаты сортооценки ассортимента флокса-паникулята, проведенной в Weihenstephan и опубликованные в мае 1954г (Diplomgärtner R. Hansen und Dr. E. Lauer),
сорт
Цитата:
Salmon Glow: USA 1932.
Farbe hell Scharlach, weißes Auge (HCC 21/1), 80—90 cm hoch, mittelfrühe Blütezeit.
Fehler: schwachwüchsig, Blütenfarbe ausbleichend, kleine Rispen, nicht gut vermehrbar.
Ubertroffen durch Eva Foerster (Museum)


Цвет ярко-алый, белый глазок (HCC 21/1), 80-90 см высотой, средне- ранний срок цветения.
Недостатки: медленный рост, окраска цветка обесцвечивается, небольшие соцветия, не очень хорошо возобновляется.
Превзойден сортом Eва Ферстер (музей
)

Я соглашусь, что флокс, который мы имеем сейчас под этим именем, действительно, имеет
"медленный рост, окраска цветка обесцвечивается, небольшие соцветия, не очень хорошо возобновляется".
Но, сравнивая это описание с описанием Э. Звайгзните, очевидно противоречие:

Цитата:
80-90; П. Цветки яркие оранжево-розовые со светлой серединкой. Окраска цветков похожая на сорт Eva Foerster, но более выносливая на солнце и в дождь. Сорт уязвим в гололедицу. Цветет в августе.

У нас, как и у Звайгзните, этот сорт совсем не ранний. Зимует не очень хорошо. Но по Звайгзните он превосходит Еву Ферстер, а не наоборот.

Интересно будет попытаться выяснить, как ведет себя С. Глоу в Германии. Возможен ли из за разных климатических условий такой сдвиг в сроках цветения. И какой из сортов будет там меньше выгорать и портиться от дождя.

У меня в саду 'Ева Ферстер'( вариант из Германии) выцветает и портится все же меньше, чем 'Салмон Глоу' (вариант из ГБС). В Прибалтике другая влажность, поэтому другой результат?

DSC09043 (1024x768).jpg 2015-07-16 00-39-46 (1024x768) (2).jpg DSC07671 (1024x768).jpg С.Глоу 27 (1).jpg

И еще интересно: в описании год создания флокса более поздний, чем на самом деле. Практически ровесник Евы Ферстер. Почему тогда его причислили к музейным экспонатам, как исторический сорт?

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


20 ноя 2016, 00:45
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2009, 22:45
Сообщения: 437
Где сад: М. о. Михнево
Мое имя: Елена
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
Мой "Салмон Глоу" разрастается хорошо и достаточно быстро, раздавала от него много раз деленки. Получен в ЦМ неукорененной веткой от Иры Якушевой. Яркая белая звезда появляется при похолодании и ближе к концу цветения. Венчики крупные, высота приметно 70-80 см (для моего сада низкий). Соцветия да, к сожалению, не гигантские, но в массе выглядят достойно. Он один из моих любимцев.

00362201.jpg 00362202.jpg 00362203.jpg 00362204.jpg 00362205.jpg


22 ноя 2016, 14:58
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
Лена (Париса), твой Сальмон Глоу сильно отличается от Пасторале Форстера и от Зинуши, Ирины (Шароновой)?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


26 ноя 2016, 12:59
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2009, 22:45
Сообщения: 437
Где сад: М. о. Михнево
Мое имя: Елена
Ответить с цитатой
#7  Сообщение
 
Да, Свет, отличается. У всех трёх разные соцветия. У "Зинуши" округлое и не сильно плотное ( может только на моём участке...) , "Пастораль" высокая эффектная красавица, самое продолжительное цветение из этих трёх. Окраской отличается от "Зинуши" и зацветает первой. "Салмон Глоу" самый низкий , зацветает позже и имеет наиболее красивое соцветие. Так как растут сорта в разных местах участка, возможно дело в агротехнике. Ведь в описании у всех большие соцветия.


27 ноя 2016, 00:02
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#8  Сообщение
 
Да, все отличается. Самое сложное - это определиться с подлинностью Пасторале. У меня в саду он из 3-х источиков: Тайцы, Новосибирск и от Людмилы Федоровны,(приобретенный ею в КЦМ, еще на выставках на Кутузовском). Последний немного отличается от первых двух, которые кажутся идентичными. Но они вполне могли быть из одного источника.
коллаж.png DSC02313 (1024x768).jpg DSC07703 (1024x768).jpg Pastorale__Schneeberg (850x549) фрагмент.jpg Пастораль_ВИР_10 (1024x768).jpg
(Для сравнения- фрагмент Пасторале из кат. Ферстера и последнее фото - в ВИРе,2010год)

По моим наблюдениям, у этого флокса сильно выражена зависимость размера цветка от почвы. Флокс, растущий в саду - более 4 см, в поле, где гораздо суше и солнечнее- на см меньше. Но никакого выгорания я не видела. В поле менялась и форма соцветия ( оно становится выше и уже, но, что удивительно, более плотным.

DSC02509  пастораль (1024x768).jpg Пасторале 12.07 (3) (1024x768).jpg Пасторале (6).jpg

Флокс от Людмилы Федоровны ближе к Зинуше, крупнее двух первых, но зацветает значительно позже, чем Зинуша, и имеет ( пока???) гораздо меньшую продолжительность цветения. Рядом - фото Пасторале из сада Maja.

Пасторале от ЛФ 03.08.15.jpg Пасторале у Май.jpg

Зинуша, по крайней мере, у меня, один из самых длительно цветущих сортов. В этом году - практически 3 месяца. В садах я видела неодократно Пасторале, практически неотличимый от Зинуши ( по цветку). У питерского Пасторале -другие по форме и окраске листья.цветки до 3,5 см, более "плотная окраска", , иная форма соцветия, пигментированный в верхней чати стебель. Про флокс от Л.Ф. сказать пока не могу, он пока 2 года в саду, и листья я просто не разглядывала. И почти не фотографировала.
Зинуша у меня в 3-х вариантах: 1.пришедшая от Марины, как "Зинуша", 2.выросшая из черенка, который в 2010 году привозила в КЦМ на определение Ида, и 3.приобретенный в саду Шароновой, как Ирина. Это- абсолютные близнецы. Я их сажала в ряд, и в течение 2-х сезонов не нашла ни одного отличия. После чего " сократила поголовье", флокс мощный, быстро разрастается. В 2010 году в КЦМ этот флокс не опознали. Поэтому я могу предположить, что некая путаница между Зинушей и Пасторале, наблюдаемая сейчас, существовала и раньше.

DSC08078 (1024x768).jpg DSC05478 (1024x768).jpg DSC05480 (1024x768).jpg для форума.jpg

Мой вариант Салмон Глоу ни разу не вызвал у меня потребности в сравнении, поэтому я не могу показать разницу. Но там совсем другой центр, с практически незаметным кольцом и выраженным белым центром. И другим оттенком окраски. Я разглядывала долго фото Парисы, но совершенно не уверена, что у нас один и тот же флокс. Хотя по фото выводы делать по-прежнему не хочется.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


27 ноя 2016, 01:29
Профиль

Зарегистрирован: 31 авг 2013, 09:14
Сообщения: 175
Где сад: Московская обл. Клинский р-н
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#9  Сообщение
 
Не хочет жить в моем саду Саломон Глоу... :cry: Пять попыток закончились моим поражением....
Но живет припеваючи вот такой красавец, приобретённый очень давно в поставке из Прибалтики ( в перечисленных сортах был Тор, пока так и числится Тором)
344
На фото он справа, а слева для сравнения Анка от Светланы
а ещё есть красавица пришедшая с именем Зинуша, живет всего третий год, но проявила себя замечательно во всех отношениях На фото Анка, мой прибалт и Зинуша ( неправильная) в соцветии, на следующем фото Зинуша внизу слева, а на последнем фото Зинуша от Григорьевны поверх всех цветочков в центре
345346347


26 сен 2017, 08:51
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#10  Сообщение
 
Марин! Если можно, поподробнее о " красавице Зинуше". Она - из коллекций членов МОИП? Какие параметры куста, цветка? Как выглядит летом? Такое же белое зеркало? Это фото уж очень, ИМХО, на фото 'Юность' Гаганова смахивает в каталоге КЦМ 2014г..

2017-08-15 02-14-08.JPG

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


26 сен 2017, 23:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#11  Сообщение
 
Maida писал(а):
Не хочет жить в моем саду Саломон Глоу... :cry: Пять попыток закончились моим поражением....

Аналогично-с...

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


27 сен 2017, 01:53
Профиль WWW

Зарегистрирован: 31 авг 2013, 09:14
Сообщения: 175
Где сад: Московская обл. Клинский р-н
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#12  Сообщение
 
Григорьевна писал(а):
Марин! Если можно, поподробнее о " красавице Зинуше". Она - из коллекций членов МОИП? Какие параметры куста, цветка? Как выглядит летом? Такое же белое зеркало? Это фото уж очень, ИМХО, на фото 'Юность' Гаганова смахивает в каталоге КЦМ 2014г..

Лена, Зинуша у меня лет пять-шесть оказывается, позвонила я Ирине Ефимовой из МОИПа, у нее лет девять-десять, она обещала узнать поподробней об этом флоксе, ей тоже интересно его настоящее имя.
Летом у Зинуши этой колечко в центре, с прохладой колечко вовсе исчезает. Она низкорослая, но сидела в неудачном месте, перед ней лошадки Кругловой, и лиственница вымахала.... Вот только вчера ее пересадила, разделила куст...

350349348
На последнем фото ВВерху Зинуша от тебя.
Размер венчика в этом году у них меньше
а это фото давнее
119


27 сен 2017, 09:24
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#13  Сообщение
 
Еще одна находка. При сортооценке в Дании в 1944-46 г.г. составлено описание этого сорта:

Цитата:
'Salmon Glow' FBP** :

90 cm. Ret kraftig Vækst med lyst Løv. Klasen pyramidal. Blomsten 48 mm. Farven rosa karmin H.C. C. 621—21- med lyst Øje. Har et svagt Skær af violet i det . hvide, men er ellers en varm Farve. Ret sen. Er bedre end Evangeline.


90 см. Довольно сильный рост, с яркой листвой. Cоцветия пирамидальные. Цветок 48 мм. Цвет розово карминно-красный Х. С. С. 621-21 - с ярким глазком. Имеет слабый оттенок фиолетового в нем: белый, но не теплый цвет. Поздний. Лучше, чем 'Evangeline'.

Цветовые карты НСС 621( carmine-rose) и НСС 21 (carmine) полностью соответствуют сохраненному сейчас сорту. Но самое интересное - это величина цветка - 48мм, 4,8см. Это полностью опровергает имеющееся у нас мнение о подмене сорта в виде "отбора Бодровой".

Интересна и подробность в описании в виде немного синеватого " холодного" белого центра.

С.Глоу 27 (2).jpg

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


07 янв 2018, 22:47
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#14  Сообщение
 
Это описание флокса , сделанное в ВИРе в 1967 году. Интересно, что сорт приехал туда из США. ( В ГБС он поступал позже, в 1959 1960 году из Англии)

Цитата:
Salmon Glow (Салмон Глоу), к-5118.
Сорт иностранной селекции. Окраска венчика интенсивно-ро­зовая с бледно-сиреневым глазком, выгорающая; диаметр до 4,0 см длина трубки 2,5 см. Соцветие шаровидное, размер 16 х 16 см. Аромат слабый. Высота до 120 см. Стебли прямостоячие. Поздний, цветет с 24.07-З.08. Устойчив против грибных болезней. Декора­тивность 4. Образец получен в 1950 г. из США. Сорт рекомендуется для производственного размножения


Это еще одно доказательство,ИМХО, что цветок изначально крупный.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


20 янв 2018, 23:55
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 14 ] 




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.