ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

01.04.2018
Новая тема: 'DAVID' - это паникулята или амплифолия?
-------------------------------
23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ




Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
'FLIEGERLEUTNANT IMMELMANN' ? 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 'FLIEGERLEUTNANT IMMELMANN' ?
Неизвестный флокс (на фото) растёт у меня в двух экземплярах. Получен дважды (в разные годы) из ГБС. Название его в ГБС утеряно, хотя он очень хорошо там разросся.

форум-Иммельман-1.jpg форум-Иммельман-2.jpg форум-Иммельман-3.jpg форум-Иммельман-4.jpg

Не красавец, но приятный. Невысокий, не более 65 см. Куст прямой, устойчивый. Цветки в начале роспуска белые с лёгкими бледно-фиолетовыми тенями по краю лепестков. В процессе цветения фиолетовость с примесью синюшности усиливается.

Имеющиеся описания этого флокса:
ГБС-60: 'Иммельман'. Вн. беловатый с неравномерной синевато-фиолетовой кроющей окраской и карминовым глазком, диам. до 3,7 см; соцв. плотное, пирамидальное, разм. до 20 х 12 см. Ст. прямостоячие, выс. 55-60 см. Цветет с 10-17.VII в течение 30-35 дней. Устойчив против грибных болезней. Групп. посадки, срезка. (Германия, раст.; 1946) - Правильное написание названия сорта 'Fliegerleutnant Immelmann'.

Флокс Иммельман был внесён в каталог ЦМ-1992, значит, он жил в садах России в 1992 г.
форум-Иммельман-6-каталог ЦМ-1992.jpg

Из тетради Гаганова на стр.92 (описание заимствовано из каталога К.Форстера 1959/1960)
Иммельман-тетрадь Гаганова.jpg

Вот эта фарфоровость и зацепила меня при определении. Флокс, на мой взгляд, обладает фарфоровостью в начале роспуска, когда белый цвет превалирует над фиолетовым.
Вопрос, наверное, больше к Maja.
Возможно, существуют какие-то другие, неизвестные мне описания или иллюстрации флокса Immelmann? Интересно было бы посмотреть и сравнить.

Маленькая справка.
Flieger leutnant Immelman - лётчик авиации, лейтенант, немецкий герой 1-й Мировой войны. Во второй ссылке упоминается и Лейтенант Бельке, чьё имя носил также один из флоксов Пфицера

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%BA%D1%81

http://surfingbird.ru/surf/h5Iza8B8a

Кстати, флокс Квасникова ‘Золушка’ цветками напоминает этот флокс (кроме фарфоровости). Может быть, ‘Золушка’ была в родственных отношениях с этим незнакомцем?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


07 сен 2015, 12:37
Профиль WWW

Зарегистрирован: 22 сен 2012, 12:02
Сообщения: 226
Где сад: в Германии
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 
Света,
здесь отрывок из каталога Пфитцера 1920г.:

P5108330.JPG

Цитата:
Leutnant Immelmann. Weiss mit zartlila und rötlichem Auge; feine Färbung


18 сен 2015, 22:59
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3449
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
Maja приготовила ответ для Светы, а я задержалась с переводом. :sorry: Теперь она на несколько дней вне интернета, поэтому я размещу ее ответ, а заодно и несколько своих иллюстраций.

иммельман самолет.png

Цитата:
Sveta,
ich habe mich gewundert, dass dieser Phlox 1959 bei Foerster im Sortiment war. Danke für den Hinweis! - Ja, er steht im Katalog - zum letzten Mal, danach nicht mehr. Auch andere Gärtnereien in Deutschland boten ihn nicht mehr an. 1954 war er noch im Institut in Weihenstephan, dort wurde damals das Phlox-paniculata-Sortiment getestet. 'Fliegerleutnant Immelmann' wurde aussortiert, man sagte, er sei ein Phlox für das "Museum" ...
Die Einschätzung war folgende:
"Weiß mit rosalila (HCC 35/3); Höhe 80 cm; Blütezeit sehr spät.
Fehler/Mängel: regenempfindlich; Mangel an Selbstreinigung.
Übertroffen durch 'Fellbacher Porzellan'.")

Света, я удивилась, что этот флокс был в 1959 в ассортименте Ферстера. Спасибо за указание! Да, он содержится в каталоге - в последний раз, после этого больше он не предлагался. Также другие питомники в Германии его не больше предлагали. В 1954 он был еще в институте в Вайенштефане, там испытывался тогда ассортимент флоксов. 'Лейтенант Иммельманн' не вошел в рекомендованный ассортимент - говорили, он - флокс для "музея"...

Оценка была следующая:
"Белый цвет с розово-лиловым (HCC 35/3); высота 80 см; срок цветения очень поздний.
Недостатки: восприимчиво к дождю; недостаточно самочищается.
Превзойден 'Фелльбахером Порцелланом'.'



Уже 5 лет мы рассматриваем этот флокс, и в ГБС и у себя в садах. И периодически возвращаемся к предположению, что это может быть 'Fliegerleutnant Immelmann', у нас включенный в Итоги интродукции ГБС под именем "Иммельман". Флокс очень интересный, поэтому есть сомнения в сортовой принадлежности.
1.Почему-то "Иммельман" не заслужил народной любви и не распространился по коллекциям. И члены КЦМ имели у себя 'Leutnant Bölke', а не этот сорт. Возможно, что виноваты те недостатки, что указали в 1954 году в институте в Вайенштефане? Действительно, портящийся от дождя флокс к тому же с не опадающими цветами вряд ли будет отличаться декоративностью. Но у экземпляра из ГБС эти недостатки отсутствуют.зато он очень меняется в зависимости от температуры и освещенности. В тени он чуть светлее "Золушки", в отдалении их можно и перепутать. В жару и на полном солнце флокс белый с ярким глазком. В обычную погоду и не на полном солнце глазок достаточно бледный. Куст ( у меня) часто разваливается, требует подвязки. К сожалению, технических фото я не делала, чтобы увидеть способность к самоочищению, так как не знала еще этой информации. Есть фото, сделанное Светой в июле 2010 года, в самую жару и сушь.

P7212025-бело-голубоватый 14.07.10.Света с пурпурным глазком (2) (1024x768).jpg

2. Фото сделано 14 июля. Да и в последующие годы в середине июля этот флокс начинает цвести. Но у Пфитцера он очень поздний?

3. Коллаж со шкалой цвета 1939 года: (цвета, вроде соответствуют)

типа Иммельман со шкалой.png

4. У нас описания двух лейтенантов весьма близки. И старая иллюстрация флокса "Лейтенант Бельке" всем давно знакома.

Бельке.png

И в последнем каталоге КЦМ есть его фото.
(он выпал из коллекции в 2013г). Но вот в каталоге Пфитцера у него такое описание:

Leutnant Bölke': "lebhaft karminrosa, Auge blutrot"

(Описание Бельке: "с живостью карминно-розовый; с кроваво-красным глазком")

Этот ли сорт был в наших коллекциях?

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


20 сен 2015, 00:52
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
Григорьевна писал(а):
Maja приготовила ответ для Светы.
Оценка была следующая:
"Белый цвет с розово-лиловым (HCC 35/3); высота 80 см; срок цветения очень поздний.
Недостатки: восприимчиво к дождю; недостаточно самочищается.


О сроке цветения. По описанию ГБС (ИИ-1960) у них он зацветал с 10-17 июля, т.е. рано.
У меня в саду один из кустов этого флокса зацвёл довольно поздно - 10 августа, другой ещё позднее - 17 августа. Присмотрюсь к срокам цветения в следующем году.

О степени самоочищаемости. Я пока не обращала внимания на этот признак у этого флокса. Но "грязным" он не выглядит.
После появления "мутагенных" голландских флоксов, у которых отцветшие цветки надо выковыривать, для меня все флоксы теперь делятся на две категории: обычные (нормально очищающиеся) и мутагенные (неочищающиеся).

ИМХО, на этот флокс было 2 претендента - "Иммельман" и "Бёльке".
Почему, всё-таки, я остановилась на Иммельмане, а не на Бёльке?

На иллюстрации "Лейтенант Бельке" из книги В.Н. Былова "Лучшие сорта цветочно-декоративных растений для приусадебного участка, 1968, которую Лена привела выше, глазок в виде звезды. Вряд ли, художник "фантазировал", придумывая эти звёзды.
У флокса из ГБС глазок всегда обычный - круглый. Никаких звёзд.
И фарфоровость, о которой упомянул Форстер. В ГБС я её не видела, а вот в своём саду наблюдаю 2-й год (в начале цветения).

У Иммельмана размер соцветия (по описанию ГБС) = 20 х 12 см, т.е. широкая пирамидка. Фото соцветия этого флокса, сделанные в ГБС в 2011 году.
Иммельман-соцветия.jpg
В моём саду такого широкого соцветия я пока не наблюдала.

НА фото ниже цветки флокса в разные годы + цветки из каталога Pfitzer (1940) и книги Foerster (1934):
1) 2010 год (ГБС) - жара и сушь.
2) 2011 год (ГБС) - было довольно жарко и мало дождей. Цветки крупнее.
3) 2015 год (мой сад) - довольно прохладное лето + дожди. Окраска "спокойная", отсутствуют ядовитые глазки.
Иммельман-цветки-small.jpg

Понаблюдаю за ним в следующее лето.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


21 сен 2015, 11:51
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
Я пересмотрела всё, что нашла об Иммельмане. Получаются несостыковки.
Григорьевна писал(а):
Оценка была следующая:
"Белый цвет с розово-лиловым (HCC 35/3); высота 80 см; срок цветения очень поздний.
Недостатки: восприимчиво к дождю; недостаточно самочищается.
Превзойден 'Фелльбахером Порцелланом'.


О противоречивых сроках цветения.
1) В упоминаемом каталоге Форстера 1959 года Иммельман находится в списке флоксов, зацветающих во второй половине июля. А это не поздний срок цветения.
2) В иллюстрации Форстера 1934 года, цветок Иммельмана расположен в большом кругу, т.е. опять - это не поздний срок цветения.
Мега писал(а):
Большой круг составляют сорта, пик цветения которых выпадает на середину августа. В нижнем ряду представлены сорта позднего срока цветения.


3) Превзойден 'Фелльбахером Порцелланом'. ???
Эти флоксы в разных цветовых вариациях. Иммельман относится к "глазастым" флоксам, а Порцеллан - к флоксам с белым центром.
Разная "весовая" категория.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


22 сен 2015, 11:42
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3449
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
>(

:lol: Я тоже обо всем этом думала. Но цитата, приведенная Maja, относится к заключению комиссии, по которой этот сорт был выведен из оборота, с занесением в почетную категорию музейного экспоната. В этой ситуации должны быть и доводы убедительные. Так ведь и "Европу" вывели, признав победителем "Графа Цеппелина".

Но у нас нет 100% гарантии, что именно этот флокс - Иммельман.

Вот еще флоксик, приехал лет 10 назад из Красноярска. Приобрела, как "Европу".

DSC02512 (1024x768).jpg DSC08373 (1024x768).jpg не Европа с голубыми бутонами 26 (1).jpg не Европа с голубыми бутонами 26 (3).jpg

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


22 сен 2015, 14:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#7  Сообщение
 
Григорьевна писал(а):
...Но цитата, приведенная Maja, относится к заключению комиссии, по которой этот сорт был выведен из оборота, с занесением в почетную категорию музейного экспоната. В этой ситуации должны быть и доводы убедительные.


Лена, а что есть комиссия? :smile:
Например, комиссия в английском Чизвике (Сhiswick).
Отправились несколько уважаемых цветоводов в запланированный день в Чизвик для оценки флоксов. Оценивают то, что они видят именно в этот день. А каким выдалось лето, когда зацвели флоксы (с опозданием, или наоборот рано) - это дело второстепенное. Выносят вердикт тому, что видят.
Типа... :smile: нас с тобой в наших экскурсиях по ботсадам.

Твой флокс из Красноярска интересен, но насколько видно по фото, он с постоянно-ярким глазком. Или нет?
У Иммельмана, судя по цветкам Форстера и Пфицера – глазок может быть как еле видимым, так и ярко-выделяющимся (как и у флокса из ГБС). Вероятно, в зависимости от погоды (жары).

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


22 сен 2015, 15:21
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3449
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#8  Сообщение
 
типа Иммельман (2).jpg типа Иммельман (1).jpg

Это фото варианта из ГБС этого года. Растет в полутени. :lol: Пришел ко мне тайно, практически, нелегально , в виде корневой примеси к "Сходне" Здесь четкая звездочка. Теперь надо сравнивать его с основным кустом. В этом оду уже поздно.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


23 сен 2015, 08:09
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#9  Сообщение
 
Звёздочка налицо. А основной куст - это какой? Всё тот же "Иммельман ?"

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


23 сен 2015, 09:49
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#10  Сообщение
 
Я упустила из виду, что в приведённом Maja каталоге Пфицера флокс "Лейтенант Бёльке' - ярко карминно-розовый, глазок кроваво-красный, Очень устойчив к жаре.
Авторское описание, ИМХО, не соответствует тому Бёльке, который поступил в ГБС в 1946 г. ???
Тогда, какой флокс изображён в книге Былова? :smile: - Иммельман? Или что-то другое?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


23 сен 2015, 10:51
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3449
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#11  Сообщение
 
Григорьевна писал(а):
И в последнем каталоге КЦМ есть его фото.
(он выпал из коллекции в 2013г). Но вот в каталоге Пфитцера у него такое описание:

Leutnant Bölke': "lebhaft karminrosa, Auge blutrot"

(Описание Бельке: "с живостью карминно-розовый; с кроваво-красным глазком")

Этот ли сорт был в наших коллекциях?


Я уже думала об этом. Много сортов было изначально описано не под своими подлинными именами. Что поступило, выросло, то и описали. Ведь информации той, которой мы располагаем сейчас, тогда не было. Где бы Краснова или Удинцева нашли каталоги Пфитцера с авторскими описаниями?

Но последний флокс, (примесь в Сходне), меня уже 2 года тормозит: мне почему-то кажется, что она отличается от основного варианта. Но отделять ее осенью не хочу. Там всего 2 ветки: одна Сходни, одна этого флокса. Думаю, что они друг друга не придушат до следующего сезона.

И еще: согласно Итогам Интродукции 1960г, оба флокса поступили из Германии в 1946 году и имеют практически одинаковое описание: оба невысокие , зацветают к середине июля, соцветия пирамидальные ( правда, разной плотности, у Бельке - более редкое), размер венчика -3,7 и 4,0 , но это м.б. и просто разные клоны,глазок карминный у Иммельмана и неяркий карминный у Бельке . Цвет описан одинаково. Мы видим один флокс из ГБС. И видим у него разную интенсивность окраски глазка. Значит? :sad:

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


23 сен 2015, 11:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#12  Сообщение
 
Григорьевна писал(а):
....Но отделять ее осенью не хочу. Там всего 2 ветки: одна Сходни, одна этого флокса. Думаю, что они друг друга не придушат до следующего сезона.

Лена, так не дели, а лучше подсади к нему флокс из ГБС. Ещё не поздно. След. летом уже сравнишь.

Смущает в описании ГБС, что у Бёльке присутствует белый центр ???, и соцветия у Бельке не широкие, а примерно равные по длине и ширине (такие же небольшие соцветия у Бельке и в других описаниях)???

Куда исчез Иммельман после 1960 г.? Неправильный Бёльке жил в коллекциях, а Иммельман выпал? Или Краснова разобралась, что у неё два варианта очень похожих (или вдруг, идентичных флокса) и оставила одно имя на двоих?

По поводу клонов - возможно. Или случайный (незапланированный) сеянец от Иммельмана, пришедший к нам непосредственно из Европы под именем Бёльке.
ОФФ, меня удивили в этом году два моих сеянца от "Иммельмана ?" Они, практически идентичны между собой. И хотя, они оба - мелкоцветки, но окраской (постепенная заливка белого фона лиловостью) у них одинакова друг с другом и с родительницей. Правда, у одного в начале роспуска присутствует лёгкая фарфоровость (как у родительницы), а у другого нет.
Посадила сеянцы рядом - интересно понаблюдать за ними и их родительницей.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


23 сен 2015, 12:12
Профиль WWW

Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:16
Сообщения: 3
Где сад: Германия
Мое имя: Ирина
Ответить с цитатой
#13  Сообщение
 
Maja писал(а):
Света,
здесь отрывок из каталога Пфитцера 1920г.:

P5108330.JPG

Цитата:
Leutnant Immelmann. Weiss mit zartlila und rötlichem Auge; feine Färbung

Если перевести дословно то будет, белый с нежно-сиреневым и красноватым(!) глазком изящной/ прекрасной (тут возможен чуть другой перевод этого слова) окраски.
Посмотрите на третье фото куста Светы , если посмотреть на куст издалека можно вполне увидеть красноватый глазок.


Последний раз редактировалось Leana 23 сен 2015, 23:23, всего редактировалось 1 раз.



23 сен 2015, 23:11
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3449
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#14  Сообщение
 
Спасибо, Leana! :eek:

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


23 сен 2015, 23:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#15  Сообщение
 
Leana, :hi:
Я не сильнА в немецком языке и пересекаюсь с ним, в основном, при переводе цветовых оттенков.
ИМХО, в России и Германии существует цветовая "несостыковка" в пурпурных оттенках. Мы по-разному их воспринимаем и описываем.
Если в немецких описаниях присутствуют оттенки красного - dunkelrot, karminrot (тёмно-красный, карминно-красный) и т.д., то в русских источниках присутствие красного оттенка Вы, вряд ли, не найдёте.
Например, в описаниях глазков флоксов:
Kirmesländler - karminrot (Foerster, 1938), rot (Foerster, 1969)
Во всех наших старых источниках этот глазок описан как "карминный".

ИМХО, поэтому, зная наше разное цветовосприятие, читая rot (красный) по-немецки, я воспринимаю его как пурпупный или карминный (по-русски). :hi:

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 сен 2015, 11:18
Профиль WWW

Зарегистрирован: 31 авг 2013, 09:14
Сообщения: 175
Где сад: Московская обл. Клинский р-н
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#16  Сообщение
 
С большим интересом читаю тему...
И честно говоря, до сих пор пребываю в некотором недоумении -Невероятно просто, что один и тот же сорт выглядит в зависимости от лета так по-разному! Я бы раньше просто не поверила! :oops:


25 сен 2015, 00:29
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#17  Сообщение
 
Марина, и не только от лета, а вообще от разных климатических зон, а также от кислотности почвы. Чем кислее почва, тем больше вероятность проявления синюшности или "грязности". Чем щелочнее почва, тем цвета более чистые.
Интересно, какая почва была в то время в питомниках Пфицера... ?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


25 сен 2015, 09:56
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3449
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#18  Сообщение
 
Pillnitz (город вблизи от Дрездена) с 1926 года был местом для сортоиспытания флоксов . Руководителем этого проекта был Александр Штеффен (Alexander Steffen).

Интересно, что оценке подвергались только немецкие сорта. Иностранные участвовали только в качестве контрольных для сравнения. В материалах сортоиспытаний указаны климатические условия в питомниках оригинаторов.

Albert Schöllhammer / Langenargen, Bodensee -> "морской климат"
Karl Foerster / Bornim -> континентальный климат
Gräflich Schwerin'sche Staudenkulturen / Wendisch-Wilmersdorf, Brandenburg -> континентальный климат
Wilhelm Pfitzer / Stuttgart-город -> мягкий,теплый, бедный осадками, бедный ветрами
Adolf Ernst / Stuttgart-Möhringen -> в дождевой тени Шварцвальда и Швабского горного пастбища
Max Joseph Goos und August Koenemann / Niederwalluf, Rheingau -> сухой климат виноградарства
August Buchner / Münschen-Neuhausen -> переходная область между влажно-атлантическим и сухим континентальным климатом, при альпийском фоне
Georg Arends / Wuppertal-Ronsdorf -> относительно грубый и дождливый Бергишес земли (Bergisch Land)

Про почвы ничего нет. Но, возможно, Maja нам расскажет?
Земли Вюртембергии, где и находится Штутгарт, расположены в юго-западной части Германии, граничат с Францией и Швейцарией. Есть данные об уникальности климата этой зоны, позволяющей иметь там прекрасные виноградники. А конского навоза за века там накопилось немало.:lol:
В середине Х века герцог Луидольф фон Швабен задумал устроить в своих владениях конный завод – «штутенгартен», давший впоследствии имя городу Штутгарту ( столице земель Баден-Вюртембергии).

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


25 сен 2015, 13:45
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#19  Сообщение
 
Григорьевна писал(а):
...Есть данные об уникальности климата этой зоны, позволяющей иметь там прекрасные виноградники.

Виноград не любит кислые почвы. Он предпочитает умеренно-щелочные.
Не знаю, как в других частях Подмосковья, но на его востоке сплошь кислые почвы. :lol:

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


28 сен 2015, 10:49
Профиль WWW

Зарегистрирован: 31 авг 2013, 09:14
Сообщения: 175
Где сад: Московская обл. Клинский р-н
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#20  Сообщение
 
Света, расстраиваюсь по поводу кислости своего участка :cry:
Я на своих торфянниках, конечно и доломитку использую и костную муку и золу, во флоксовые посадки подсыпаю щебенку известковую...(Подосинкина Ирина говорит, что это самый лучший вариант для улучшения окраски цветов), но не знаю, сколько и времени и сил еще потребует мое "осушенное болото", чтоб я увидела яркие краски...
Однако, многие красные, лососевые флоксы мне кажутся в моем саду даже более яркими и сочными, чем я на выставках видела... Надо наверное просто принести соцветия и сравнить, а то вдруг мне так просто кажется...
А так хочется, чтоб и граф Цепелин, и Кирмеслендер и Аленушка порадовали яркими колечками...мечтательно.... :nice:
Они у меня еще не цвели...


29 сен 2015, 23:37
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.