ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ
-------------------------------
27.09.2018
Новая тема: ‘PAUL BOLZ ’ intr. A. Gaedt




Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Мучнистая роса 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 13:50
Сообщения: 10
Где сад: Сергиев Посад
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 Мучнистая роса
В 2008 году все мои флоксы болели мучнистой росой. Что нужно сделать весной для предотвращения болезни? Достаточно ли обработать Топазом?

_________________
С уважением, Лариса Адлер


22 мар 2009, 11:50
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 
Лариса Константиновна, добрый день!
Рада видеть Вас здесь. :eek:

Да, прошлый год был сырой, и, поэтому, на мучнистую росу урожайный. Рекомендаций много встречается и в литературе и в Интернете. Например, в соседней теме рекомендации Е.М. Дороховой:
Цитата:
В июне обязательны 2 обработки против мучнистой росы одним из препаратов (Сода 1%р-р, либо Иод (10мл на 10л воды), либо Топаз (2,5-5 мл на 10л), Оксихом 20г на 10л или Скором 2-4 мл на 10л.

Другой вопрос, достаточно ли? Наверное, никто не сможет ответить на этот вопрос точно.

Я в прошлом году обрабатывала ХОМом, до этого Фундазолом, потом Картоцидом. К сожалению, не веду сравнительных записей, что именно действует лучше и насколько – не могу сказать. Знаю только, что обычно мучнистой росы не было, кроме прошлого года. Но в прошлом году, кроме погоды, мои флоксы были обижены и моим невниманием, так сложились семейные обстоятельства…

Мне кажется, каждый только сам в своем саду, учитывая состав почвы, загущенность посадок, достаток солнца и т.д., сможет определиться «сколько вешать граммов». Ведь и рекомендации мэтров флоксоводства исходят из их конкретных садов.

А вот поделиться, кто чем отпугивает эту напасть хорошо бы в этой теме. Чтобы собрать вместе коллективный опыт из разных садов (вот в таких случаях и пригождается «Где сад» ;-)), а каждый потом сам для себя выберет приемлемый.

Например, один знакомый любитель флоксов рассказывал мне такой дедовский способ (да простят меня особо нежные натуры): содержимое ночной вазы в пропорции 1:20 с водой + 1 л воды после стирки белья или просто разведенный в воде Лоск + медный купорос на кончике ножа. Опрыскивать только не по цветам. Говорят, человек, использующий такую адскую смесь, забыл об угрозе мучнистой росы. Сама не пробовала пока. Но думаю, если все сложится удачно для меня, это лето будет богато на всяческие эксперименты.


Последний раз редактировалось rozovodik 24 мар 2009, 22:21, всего редактировалось 1 раз.



22 мар 2009, 21:55
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
А я почему-то уверовала в комплекс Алирин-Гамаир- Глиокладин и хочу попробовать. Закупила препараты. Ход моих рассуждений таков:
1. если мучнистая роса поселилась на участке, то земля поражена спорами однозначно.
2.поливая листья, мы глушим грибок на них, но в почве он остается и находится в готовности № 1;
3. Е.М Дорохова в своей лекции ("Секреты... мастера" в разделе агротехники форума)подчеркивала, что опытным путем установлена эффективность одновременного применения 3-х вышеназванных препаратов , и логически я могу с этим согласиться .
Глиокладин, нерастворимый в воде и внесенный в виде таблетки в почву, при благоприятных условиях в течение недели образует мощную микоризу на корнях флокса (или другого растения) и конкурентно замещает другую флору (патогенную- например, мучнистую росу), препятствуя ее контакту с корнями;
в это же время применяемая в виде раствора для внекорневой обработки , смесь Гамаир + Алирин, уничтожает грибок на листьях и препятствует его распространению. В первый год дополнительное внесение Глиокладина осенью закрепляет полученный эффект и на следующий год обработки вновь повторяются. Теоретически все вроде бы просто и логично .
Особо подкупает экологичность метода (препараты - род Триходерма, сапрофитная почвенная флора). Почему я хочу попробовать? Да потому , что не удалось мне ни разу, даже при рекомендованных способах обработки медьсодержащими препаратами, обойтись только профилактикой , если лето дождливое, приходится дополнительно и , зачастую, мало результативно проводить обработки медьсодержащими препаратами. Пробовала и серу, и молочную сыворотку- результат не удовлетворил. Единственно, что еще не испытывала - это обработку поздней осенью земли вокруг корневищ кальцинированной содой (просто не удалось ее купить) Но, по большому счету- ведь это все "химия", которая накапливается в грунте и достоверно неизвестно, к каким результатам приведет, (но явно не к повышению плодородия).
Здесь еще важен для понимания вопрос, который мне проще объяснить на примере дисбактериоза кишечника у человека. И в нашем кишечнике, и в почве в норме существует огромное количество микроорганизмов, которые условно делятся на 3 группы:
Сапрофиты, т. е. "добрые друзья" , которые переводят кишечное содержимое (или минеральные и органические элементы в почве) в биодоступные формы.
Патогенная флора - вызывающая различные болезни;
Условно патогенная флора- это такие "перебежчики" , которые всегда помогают только тому, кто сильнее, ( много полезной флоры - и они с ней, много патогенной - и они туда же) .
Способ лечения- угомонить "обнаглевших "патогенов" и размножить "помощников"( т е внести их извне)и показать условно-патогенным- "кто в доме хозяин".
Поэтому названные мною препараты , применительно к почве, считаю аналогами "Биокефира" или "Биобаланса".
О результатах обязуюсь сообщить.


23 мар 2009, 21:22
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
григорьевна, фитоспорином я пользовалась, но неумело и неактивно. Нам же все бегом, чтобы одним выстрелом, и чтобы насмерть!
Химией, конечно проще, но...
Тоже хочу в этом году попробовать взяться за ум :oops: .

Очень кстати вышла статья Е.М. Дороховой об этом же в "Вестнике Цветовода" -
ЭЛИСИТОРЫ: ПОБЕДА БЕЗ ЖЕРТВ


24 мар 2009, 01:58
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
Ой, совсем нельзя доверять мой памяти!!! >(
Сижу, разбираю бумажные шпаргалки, мятые обрывки телефонных разговоров...
И все вовсе не так:
Цитата:
Например, один знакомый любитель флоксов рассказывал мне такой дедовский способ (да простят меня особо нежные наутры) .... в пропорции 1:20 с водой + 1 л воды после стирки белья или просто разведенный в воде Лоск + медный купорос на кончике ножа

а так:
"3 л содержимого ночной вазы + 10 л воды после стирки белья без отбеливателя + медный купорос на кончике ножа".
Совсем моя голова плохая... :cry:


24 мар 2009, 22:15
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
:cry: :cry: :cry:

1 августа - у меня началась мучнистая роса... >(
И это не смотря на то, что по нынешней суши я вообще не кормлю флоксы (они не могут быть перекормлены) и профилактически брызгала недели две-три назад Тиовит Джетом.

Похоже, началась стремительно. В субботу вечером, поливая флоксы, я заметила одно пятнышко на одном флоксе (и много на подорожниках). На следующий день стала опрыскивать Топазом, и оказалось, что пораженных флоксов МНОГО. :-( :cry: :cry: :cry:

_________________
Не сотвори себе Кумира....


02 авг 2010, 16:41
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#7  Сообщение
 
Я два года пользуюсь "Чистоцветом" (жидкость в пузырьке). Производитель (кажется) фирма Август. Мне он очень понравился. Мучнистой на листьях у меня два года нет. Ну, кое-где, отдельные листочки.
В этом году мучнистая появилась на... соцветиях. А соцветия я не опрыскивала во избежание гибели летающе-порхающих.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


16 сен 2011, 09:15
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#8  Сообщение
 
Цитата:
Мучнистая роса (возбудитель — Erysiphe cichoracearum). Первые признаки инфекции появляются в начале августа.

А что тогда сейчас появилось? На некоторых сортах, например, Владимир, просто озверело!

vladimir.jpg

Или это только у меня? А у вас как с этим?

Каюсь, что в грядки под флоксы добавляю много органики. Это у меня болесть такая - самой объедаться и всех перекармливать от флоксов до собак ))). Но, чтобы в июне... и чтобы так... Дожди были долго. И только последняя неделя сухая. Появилась она как раз в дожди. Посадки довольно густые.

Второй вопрос. Поделитесь пожалуйста сравнительным опытом, если таковой имеется, какие препараты лучше убивают именно этого гриба? Ну, или просто - кто чем пользуется и какие результаты.
Сама я, к сожалению, ничего вразумительного сказать не могу. Потому как паникерша, и при возникновении опасности начинаю поливать всем подряд. И гораздо больше, чем, наверное, нужно.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


24 июн 2012, 22:02
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#9  Сообщение
 
Я в начале мая на весь участок аж 14 пачек фитоспорина развела и пролила все-все кусты флоксов. И не только флоксов. И под каждый разложила глиокладин. Пока чисто. В прошлом году сделала то же, но без глиокладина. МР была в августе, но очень мало. Не знаю, что будет в этом августе.


25 июн 2012, 08:11
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2009, 22:45
Сообщения: 439
Где сад: М. о. Михнево
Мое имя: Елена
Ответить с цитатой
#10  Сообщение
 
Наш участок на южном направлении (Михнево). Мучнистая роса началась у соседей две недели назад с перекормленного крыжовника. Сейчас гуляет по всем участкам на чёрной смородине, календуле... Я опрыскиваю только кальцинированной содой - 2ст. ложки на ведро воды. Помогает хорошо. А упрямая подруга на соседнем участке упорно пользуется фитоспорином- безуспешно. Флоксы у меня пока чистые от М.Р.


25 июн 2012, 11:01
Профиль

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 15:02
Сообщения: 266
Где сад: горьковское напр. 10км
Ответить с цитатой
#11  Сообщение
 
У меня мучнистая роса замечена вчера пока на одном кустике ("Неизвестный"- думаю, что Штернхимель), но пока локально и отдельные пятнышки в самом густом и темном месте этого куста, этот сорт чемпион по восприимчивости к мучнистой росе.
Пробывала Топаз по схеме применять с конца мая по август, результат конечно дает, но все равно болеют.
Про топаз, я давно сделала вывод, что лучше использовать его в конце лета - конец августа, а лучше сентябрь, дважды с интервалом в две недели. Тогда на следующий год кусты получались чистыми.
Из микробных препаратов нравится глиокландин, под корни вокруг куста в ямки закладывать. Тоже результат дает хотя и не сто процентный.
Фитоспорин использовала и много. Результат дает быстро, но также быстро все возобнавляется. Работает только когда на улице тепло.
В прошлом году я не использовала ничего против мучнистой росы, её было мало, да и то под самый конец цветения.
Планирую в дальнейшем отказаться от химии вовсе. Хочу перейти на устойчивые сорта, постепенно отказавшись от слишком подверженных, заменив их на похожие и более устойчивые в условиях моего участка.
Теперь при посадке сажаю растения далеко друг от друга 70-80 см в однострочной посадке, чтобы хорошо проветривались. Стараюсь не закармливать удобряю очень мало, только если вижу, что растению явно не хватает питания. По возможности вношу золу.


25 июн 2012, 12:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#12  Сообщение
 
У меня мучнистая роса была замечена на одном крыжовнике примерно месяц назад. Никакие другие растения больше не поражались.

Глиокладин пробовала применять в 2010 году. Никакого особенного эффекта не заметила. Другие средства защиты (и спасения) на флоксах давно уже не применяю. И не могу сказать, что они у меня много и сильно болеют... (т-т-т)
Сильно болели мучнистой росой несколько лет назад, когда я резко увеличила удобрительные поливы.

_________________
Не сотвори себе Кумира....


25 июн 2012, 12:41
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#13  Сообщение
 
Григорьевна писал(а):
А я почему-то уверовала в комплекс Алирин-Гамаир- Глиокладин и хочу попробовать. Закупила препараты.
...
О результатах обязуюсь сообщить.

Лена, расскажи о результатах, пожалуйста! :sad:

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


26 июн 2012, 00:44
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#14  Сообщение
 
Париса писал(а):
Я опрыскиваю только кальцинированной содой - 2ст. ложки на ведро воды. Помогает хорошо.

Интересно, что в статье Татьяны Сладковой упомянуты дозы 300 и 400 г. Может, ошибка при публикации?...
Лена, а в каких магазинах искать кальцинированную соду. Много слышала о ней, но никогда не пробовала.

А кто-нибудь использовал препарат "Скор"?

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


26 июн 2012, 01:18
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2009, 22:45
Сообщения: 439
Где сад: М. о. Михнево
Мое имя: Елена
Ответить с цитатой
#15  Сообщение
 
Таня, кальцинированную соду покупала давно в обычном хозяйственном магазине в пачках как стир. порошок сейчас . А норму мне сказала свекровь- она всю жизнь пользуется, добавляя немного мыла для лучшего прилипания к листьям.


26 июн 2012, 09:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#16  Сообщение
 
Хочу поделиться рецептом для борьбы с МР( прочел давно на ЦД ли ФХ, не помню):
1ст. ложка соды и 1ст.ложка подсолнечного масла на 1 литр воды. Все перемешиванем и опрыскиваем. Соду брал кальцинированную (не обязательно), масло брал рафинированное (тем более не обязательно). Первоисточник: сотрудник питомника "Сады Карелии".
Пробовал использовать в 2010г., МР остановил. но больные листья посохли. Может надо попробовать пропорцию уменьшить. В последние два года использую только Топаз.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


Последний раз редактировалось amalex 26 июн 2012, 12:25, всего редактировалось 1 раз.



26 июн 2012, 11:56
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#17  Сообщение
 
Я лично не сторонник применения химии любого рода на участке. :) У меня слишком тесно, грядки вперемешку с цветниками. Почва не промывная. Любые химикаты, и кальцинированная сода в том числе, загрязняют почву. Поэтому я практически полностью отказалась от таких средств защиты.

У меня не так сильно болеют флоксы (и тем более другие растения), что бы их активно лечить. Я считаю, сами справятся. С потерей декоративности некоторых сортов (речь идет о черной пятнистости) я давно смирилась. Мучнистая роса у меня бывает не каждый год, только в конце лета, и далеко не на всех флоксах.

Хотелось бы достичь такого уровня агротехники, что бы флоксы не болели сами по себе. :smile: Но, ИМХО, очень многое зависит от предрасположенности сорта.

Из нехимических средств защиты в моем саду хорошо показала себя молочная сыворотка (или прокисшее молоко, кефир) и раствор пищевых дрожжей. Я считаю, что они подавляют на начальной стадии многие заболевания и растению идут на пользу, не принося никакого вреда окружающему миру.

Но, повторяю, критерии у всех разные. Я вполне мирюсь с отдельными заболевшими сортами и экземплярами. А кому то, возможно, это действует на нервы. :wacko:

_________________
Не сотвори себе Кумира....


26 июн 2012, 12:17
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#18  Сообщение
 
Насчет комплекса "Алирин-Гамаир-Глиокладин": применяла только 1 год. И то не смогла выдержать повторы каждые 2 недели. Очень хлопотная технология получается, когда много растений. В тот год Топазом не пользовалась. МР все равно появилась, но не снизу, как обычно, а на верхушках , на соцветиях. (В августе). В прошлом году пользовалась содой. Сказать, что удовлетворена- не могу. Но я начала опрыскивания не профилактически, а при появлении признаков болезни. Листья действительно после нее гибнут. Осенью обработала все посадки ( после сразки стеблей) кальцинированной содой. А там, где было особенно много МР, еще и медным купоросом попылила. Золой я вообще на зиму практически весь участок балую. Пока все здоровы( по МР и то,т-т-т).

Анализируя заболеваемость за последние 4 года, могу сказать, что максимум пришелся на 2 года после внесения перепревшего конского навоза, да еще и с осенним укрытием. Валентина Кудусова мне 3 года доказывала, что не надо их мульчировать на зиму, не надо навозить, но ведь мы ж упрямые! :fool: Вот и Татьяна Сладкова об этом писала! В этом году никого и ничем не укрывала. Выпады , конечно , есть, но минимальные.

Топаз я все равно купила, на прошлой неделе побрызгала первый раз. И не только от МР, но и от пятнистостей, про которые пишет Александр. Эти коричневые пятнышки, в том числе и на сеянцах- грибное заболевание, которое лечится препаратами меди, Скором и Топазом. Да и посадки у нас у всех плотные, и никуда от этого не деться!И дело не только в эстетике, а в том, что больное растение значительно слабее, чем здоровое. Это у большого и не "эксклюзивного" куста можно обломать все, что не нравится, он новую поросль даст, а если речь идет о "цветочке аленьком", из далеких стран добытом?

Заметила еще, что МР мало там, где флоксы получают мало влаги. Вот и Маша про это пишет, а у Меги а "дальней", вообще МР я не видела. А полив там- только дождем! Много солнца, большие междурядья , никакого переуплотнения, и вот - результат.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


26 июн 2012, 12:36
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#19  Сообщение
 
Григорьевна писал(а):
Топаз я все равно купила, на прошлой неделе побрызгала первый раз.

У нас МР лишь чуть-чуть появляется в самом конце сезона. Двойная обработка Топазом в мае дает себя знать. А какую дозировку Топаза Вы применяли. В инструкции 2мл. на 10л. воды. Недавно прочел мнение специалиста по флоксам, что надо увеличить до 4мл. на 10л. воды.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


26 июн 2012, 12:45
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#20  Сообщение
 
Григорьевна писал(а):

Заметила еще, что МР мало там, где флоксы получают мало влаги. Вот и Маша про это пишет, а у Меги а "дальней", вообще МР я не видела. А полив там- только дождем! Много солнца, большие междурядья , никакого переуплотнения, и вот - результат.


У меня мало солнца, никаких междурядий нет ваще, переуплотнение страшное! >(

Про перекорм поддерживаю! Сама навозом никогда не пользовалась, так как нет его, но и после активных кормежек в течение лета минералкой и зеленым удобрением, МР было несравненно больше, чем в годы скудного питания.

_________________
Не сотвори себе Кумира....


26 июн 2012, 13:05
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron

Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.