ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

30.01.2018
Новая тема: Путешествие с садовыми тюльпанами
-------------------------------
01.04.2018
Новая тема: 'DAVID' - это паникулята или амплифолия?
-------------------------------
23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г




Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
'РУМЯНЫЙ' и /или 'БОЛЕСЛАВ КУНИН' 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2474
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#41  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Может это тоже Б.Кунин...

Света, так вот и я про то же...
Жила я спокойно, зная, что у меня Румяный, такой же, как у всех. А теперь знаю, что Румяный должен быть 4,5 см и уже думаю, что, может быть, это Кунин,... а, может быть, сеянец Кунина...
:wacko:
Может, покормить его получше, может, дотянет? :kissme:

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


04 мар 2012, 19:00
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#42  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
...А теперь знаю, что Румяный должен быть 4,5 см...

Таня, по Харченко он 4.0 - 4.5 см.
Нижний предел обозначен - 4,0 см.
Возможно, единичные цветки и будут крупнее, но не факт, что поголовно все цветки (на одном участке). У кого-то в саду цветки будут дотягивать до 4,5 см, у кого-то нет.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


04 мар 2012, 20:36
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2474
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#43  Сообщение
 
А у меня и до 4,0 не дотягивают :cry:. У меня придерживается описания ЦМ :lol:.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


04 мар 2012, 20:52
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3439
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#44  Сообщение
 
Это фото Тани в одном из первых постов темы:

rumyani2.jpg

Питерский вариант (справа) все же кажется мне более крупным.

Что касается московского - посмотрела размеры у моего экземпляра -3,4 -3,6 см....(измерения 2010 года)

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


04 мар 2012, 21:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#45  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
И опять сомнения...
Как я поняла, старого описания 'Болеслава Кунина' не существует? Есть только 'Румяного'?

У меня тоже сомнения.
Сомнения в том, что про Б.Кунина у нас есть только словесная информация (кроме записи в ГБС, что он там был и его приравняли к Румяному).
Мне как Фоме-неверующему, хотелось бы убедится документально.
Есть ли скан старой записи в регистрационной книге Тайцев?
В каком году он туда поступил?
С каким описанием его прислал Квасников?
Наверняка, автор при передаче даёт описания своих сеянцев.

Когда нет документальных подтверждений, то возникают сомнения.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


05 мар 2012, 09:55
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#46  Сообщение
 
В копилку.
Описания Румяного в Госреестре.
4.0-4.5, 70-80, С. Белый с карминно-красным крупным глазком. Цветок колесовидный. Соцветие плоско-шаровидное, средней плотности, 25х28 - 30х35 см. Куст полураскидистый, прочный.

Обозначена форма куста - полураскидистая и соцветие - плоский шар ?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


18 мар 2012, 22:33
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3439
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#47  Сообщение
 
В НИИ им. Лисавенко в описании "Румяного" указан размер венчика:4-4,5 см.
http://niilisavenko.org/decor/floxmet/rumianiy.htm

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


22 мар 2012, 19:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2007, 10:49
Сообщения: 155
Ответить с цитатой
#48  Сообщение
 
Григорьевна, не стоит вот так доверять описаниям на сайтах. В том же НИИ Лисавенко флоксами не занимался никто с 90-х годов и только прошлой осенью появилась девушка, которой поручены флоксы.
Цитата
Южно-Сибирский ботанический сад (ЮСБС), был открыт приказом министра высшего, общего и среднего специального образования РСФСР в декабре 1979 года, как самостоятельное структурное подразделение Алтайского государственного университета (АлтГУ). Идея создания принадлежит старшему научному сотруднику института садоводства Сибири – Ирине Викторовне Верещагиной. Долгое время она являлась куратором ботанического сада, вложила много труда и сил в создание коллекций открытого грунта. В то же время Ирина Викторовна разработала план систематикума.
В настоящее время в этом ботсаду флоксами не занимается НИКТО, доживают, предоставленные сами себе флоксы, посаженные Верещагиной.


22 мар 2012, 20:14
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#49  Сообщение
 
Почти повторяющееся описание Госреестра.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


22 мар 2012, 20:15
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2007, 10:49
Сообщения: 155
Ответить с цитатой
#50  Сообщение
 
Да и я о том же, что взято все из книг и сохранившихся старых записей. вполне может быть, что это З.В.Долганова давала, а она флоксами не занимается уже 20 с лишним лет.


22 мар 2012, 20:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#51  Сообщение
 
В данном случае неважно, что большинство ботсадов с развалом Союза перестало заниматься флоксами.
Важно, что в НИИ Лисавенко продолжают продавать СТАРЫЕ флоксы.
А если старые флоксы за 40-50 лет не изменились, то можно не менять и описания.

Не смогла найти странички из Госреестра (2008 или 2009 год???), откуда я переписала данные по флоксам. В качестве регистраторов сортов там точно был НИИ Лисавенко (это я помню).
Если регистратором Румяного был НИИ Лисавенко, то это их описание с диаметром венчика 4-4,5 см.

Описание Госреестра подтверждает и методичка 1982 года «Промышленная культура флокса метельчатого в Новосибирской области», которую писали и Верещагина и Довганова:

Румяный: Венчик белый с карминно-красным крупным глазком, диам. 4 – 4,5 см. Сцв. Плоско-шаровидное, средней плотности. Куст полураскидистый, прочный, выс. 60-70 см. Образует 18-20 ветвей.

Всё то же самое: диаметр, форма соцветия и форма куста.

Значит, у них Румяный, действительно, имеет крупный венчик.

Артик, если поедете туда летом, купите кусочек Румяного, Подарок (Гаганова).
И очень интересен Туман. Он, вроде не такой, как в Москве.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


23 мар 2012, 10:41
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3439
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#52  Сообщение
 
Вот ссылка на все сорта флокса в Госреестре:

http://www.gossort.com/xrcts/xrct_34.html#8953523

Румяный указан с венчиком 4-4,5.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


23 мар 2012, 20:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#53  Сообщение
 
Ага... Оригинатор - ВСТИСП - само Биорюлёво, где родился Румяный.
Если это не просто скопированное описание Верещагиной 1982 года, то, вероятно, ВСТИСП продаёт "старого" Румяного с крупным венчиком, раскидистым кустом.
Интересно бы посмотреть на бирюлёвский вариант.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 мар 2012, 07:20
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3439
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#54  Сообщение
 
Получила ответ Ирины Николаевны:

Цитата:
"На сортоиспытание в Тайцы по документам прибыл Болеслав Кунин. Похож он на Румяного , или является одним и тем же,можно только гадать. Если бы была приписка в сопроводительной записке, что его так зовут, то ,думаю, мне бы об этом рассказали. Где произошло переименование, а может быть это "близнецы-братья" , можно и нужно искать."


Думаю, что если в Сибири сохранился Румяный с венчиком 4,5см, то его надо попробовать разыскать. только так можно провести сравнение.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


01 апр 2012, 23:58
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 19:35
Сообщения: 408
Где сад: г. Екатеринбург
Ответить с цитатой
#55  Сообщение
 
У меня Румяный покупался 3 раза на наших выставках у старых садоводов, возможно, что он был и в нашем бот.саду, а там очень много флоксов из Бирюлёво. Сомнений в нём никогда не было, венчик ни разу не измеряла, но мне кажется, что он 4 см. будет, может и больше. Летом обязательно надо измерить.

rumyani0-6.jpg rumyani0-7.jpg rumyani0-8.jpg rumyani0-9.jpg

_________________
Галина


02 апр 2012, 10:21
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2007, 10:49
Сообщения: 155
Ответить с цитатой
#56  Сообщение
 
А вот и подтверждение того, что Тайцы рассылали Болеслава Кунина

Изображение

Вот и фото Румяного (под таким названием он существует сейчас) из сада М.П.Бурой г.Горно-Алтайск

rumyani0-10.jpg rumyani0-11.jpg


24 авг 2012, 10:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2398
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#57  Сообщение
 
Интересно, куда они всё это выслали?

Заинтересовала 9-я позиция из списка:
9) Ирина Гуммель - 10 (Пламя)

Что бы это значило?
Кто такая Ирина Гуммель?
Коллекционер или представитель какой-то организации?
10 шт. флокса Пламя - c её личного участка или из какого-то питомника?

Александр, прошу прощение за неосведомлённость, но кто такая М.Бурая из Горно-Алтайска?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


24 авг 2012, 10:54
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#58  Сообщение
 
Александр Юрьевич, а в Горно-Алтайске это два разных сорта или все-таки один "Болеслав Кунин"="Румяный"? Спрашиваю, потому что в ВИРе их разделяют. Болеслав Кунин - это один сорт, а Румяный - другой, без знака равенства. И на поле у них есть грядка с Болеславом Куниным и грядка с Румяным. Они очень похожи, отличие микроскопическое в степени размытия глазка, ИМХО, видно его, когда кусты растут в массе.
Но в Горно-Алтайске, видимо, Румяный полностью розовеет. Или он сразу распускается такой розовый?

В ВИРе Болеслав Кунин, Румяный.

rumyani0-12.jpg rumyani0-13.jpg


24 авг 2012, 11:10
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2007, 10:49
Сообщения: 155
Ответить с цитатой
#59  Сообщение
 
Scorpio писал(а):
Александр Юрьевич, а в Горно-Алтайске это два разных сорта или все-таки один "Болеслав Кунин"="Румяный"?
Но в Горно-Алтайске, видимо, Румяный полностью розовеет. Или он сразу распускается такой розовый?


все мои поиски и в Горно-Алтайске и в Барнауле не привели к находке Б.Кунина. у всех сорт - Румяный.
В Горно-Алтайске он практически всегда розовеющий, с глазком видел один куст - в тени под яблоней.


24 авг 2012, 12:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2007, 10:49
Сообщения: 155
Ответить с цитатой
#60  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Интересно, куда они всё это выслали?
Александр, прошу прощение за неосведомлённость, но кто такая М.Бурая из Горно-Алтайска?

Света в Барнауле до сих пор существует госсортучасток цветочных растений - единственный на всю Сибирь работают 2 человека, площадь 25 соток, своего помещения нет, ютятся на территории совхоза ЦВЕТЫ АЛТАЯ в аварийном домике, где нет телефона, отключен свет. Из последних поступления на сортоиспытания - пионы и флоксы из Владивостока, пионы из Уфы, пионы из Сочи, и растения из НИИ Лисавенко.
О Марии Прохоровне Бурой напишу попозже.
Кратко - 80 лет возраст, 50 лет живет в Горно-Алтайске, вместе с Верещагиной ИВ(вернее под ее научным руководcтвом) занималась пионами и флоксами. Три ее сеянца - Белки Алтая, Заря Алтая и Джелла были переданы на сортоиспытания, но с развалом СССР так и не были оформлены в сорта.


24 авг 2012, 12:21
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron

Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.