ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

01.04.2018
Новая тема: 'DAVID' - это паникулята или амплифолия?
-------------------------------
23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ




Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Сеянцы amalex'a 2012 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 Сеянцы amalex'a 2012
Переношу сюда посты из темы "Страничка для увлеченного сеятеля", где Александр (amalex) просит помощи в сравнении своих сеянцев с уже существующими сортами. По правилам этого раздела на каждый сеянец должна открываться отдельная тема. Но, поскольку сеянцы еще совсем юные, а такая точка зрения, имхо, тоже имеет право на жизнь:
amalex писал(а):
Нельзя впустую время терять. Поясню, есть понравившийся сеянец, прошел кучу отборов и тут выясняется, похожий есть. Вся работа впустую. А если бы раньше была информация о возможной схожести, я бы этот сеянец дальнейшей селекцией отодвинул дальше и знал бы в какие края двигать. Так что обсуждать надо по ходу процесса.
, то, давайте попробуем развивать и такие темы.

Как увлеченный "сеятель" Александр только начинает свой путь. И, поскольку всех сортов знать в лицо невозможно, а лишней работы делать бы не хотелось, он просит не судить строго, а подсказать похожие сорта, если таковые вам где-то встречались - на фотографиях, выставках или вживую. А также сказать, какие из сеянцев вам понравились, чтобы знать в каком направлении двигаться дальше.

Если у кого-нибудь есть соображения, огласите весь список, пжалста (с) :).

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


09 сен 2012, 15:47
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 Сеянцы amalex'a 2012
Не кидайте тапками, жду конструктивных советов:

s11-01

Изображение Изображение

s12-01 D=3.8-4.0 см.

Изображение Изображение

s12-016 D=4-4.2см.

Изображение Изображение

s12-020

Изображение Изображение

s12-022

Изображение Изображение

s12-024

Изображение Изображение

s12-025

Изображение Изображение

s12-028

Изображение Изображение

s12-030

Изображение Изображение

s12-032

Изображение Изображение

s12-038

Изображение Изображение

s12-039

Изображение Изображение

s12-041

Изображение Изображение

s12-06 D=3.5-3.8см.

Изображение Изображение

s12-10

Изображение Изображение

Изображение

s12-11

Изображение Изображение

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


Последний раз редактировалось amalex 09 сен 2012, 22:25, всего редактировалось 6 раз(а).



09 сен 2012, 18:17
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
Александр, каких конструктивных советов Вы ждёте?
Казнить сеянцы или миловать? Но это не нам решать, а Вам.
Всё зависит от того, насколько высоко Вы подняли для себя планку требований.
Вы ничего не написали о сеянцах.
Есть ли среди них мелкоцветки или крупноцветки? Форма куста?
И очень актуальное - выгораемость?
Может, это будущие шедевры, и нам надо встать за ними в очередь.

Вот у беленького, например, какой размер венчика?
Пока по этим фоткам мне понравились сеянцы (если не ошиблась в цифрах) 3164, 1648, 2446.
№ 9012 -приятный. Но как у него с плотностью соцветия? Рыхловатое?

9244 - в нём проглядывается Русская Красавица.
3178, 1719 и 0725 - тоже что-то повторяющееся и неоригинальное.

Не обидела? :smile:
Если обидела, тогда не спрашивайте советов, а просто показывайте и рассказывайте. Всё это очень интересно :smile:

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


09 сен 2012, 21:28
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Вот у беленького, например, какой размер венчика?

3.5см.
Большое спасибо за ответ.
Фотографии у меня подписаны так, s12-024 IMGP3164 s-сеянец, 12- год появления, 024- номер сеянца, IMGP3164-номер фотографии. Удобнее всего говорить по номеру сеянца.
Подправил исходный пост, вставил номера сеянцев.
rozovodik писал(а):
Пока вопросов больше, чем предложений. Например, возраст сеянцев?

Первое. у некоторых второе цветение, семена сажали осенью 2010г. Условия очень стесненные. После второй отбраковки теперь им просторнее. Посмотрим, что будет в следующем году. Тань, перенеси тогда все сообщения по этим моим сеянцам в отдельную тему нового раздела, чтобы потом проще было искать.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


09 сен 2012, 21:41
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
Впрочем, если я правильно поняла, ты просишь совета, какие именно оставить? Тут я согласна со Светой - только тебе решать. Тебе скажут разные люди только - какие понравились им.

Вторая отбраковка уже прошла, это отобранные нами сеянцы. Самый главный вопрос теперь - похожесть и оригинальность. Плюс конечно нас волнует понравились ли они Вам. Это конечно субъективно, но очень полезно для понимания правильности выбранной нами дороги.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


09 сен 2012, 22:33
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
Ну, например, s12-022 и 'Новые Радости' Репрева:

Изображение Изображение

Но дальше молчу ... :razz:

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


09 сен 2012, 23:06
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#7  Сообщение
 
amalex писал(а):
Вторая отбраковка уже прошла, это отобранные нами сеянцы...


Повторяю слова Тани: "Все может измениться на следующий год".
Сеянцы неустоявшиеся, могут ещё дать расщепление. Особенно дымчатые, которые получаются легко и в великом множестве.

У меня была третья отбраковка в это лето. И только в это лето я поняла, сколько у меня копий Чюрлёнисов-Врубелей-Драконов-Мэджиков. Хотя в первые два года они казались чем-то свеженьким.

amalex писал(а):
....но очень полезно для понимания правильности выбранной нами дороги.

..."Каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу..."

Хочется коммерческой (быстрой) селекции - выпускайте их всех в народ. :lol:

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


09 сен 2012, 23:12
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3462
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#8  Сообщение
 
Александр! Из Ваших сеянцев наиболее оригинальным показался s12-10.

Согласна полностью со Светой, что и на 3-ий год сеянцы еще продолжают менять свой макияж, да так, что и узнать порой трудновато. Особенно - дымчатые.

То, что вначале казалось отличимым, либо " устаканивается" и становится аналогом уже существующего сорта, либо практически исчезает.

Вот , например, распределение дымки по полю венчика s12-041 : такой забавный яркий крест!

Так же примерно выглядела дымка и у Сеянца П.Г. Гаганова. Он у меня цвел первый год, получен черенком. Казалось, что это может быть его сортовым отличием, такая стадия "задымления"... Но вот стали цвести юные "Врубели" - и тоже с крестом. Хотя у взрослого куста я такого не видела. Возможно, это просто особенности " переходного возраста"? Интересно будет сравнить эти признаки у взрослых кустов.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


10 сен 2012, 10:14
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#9  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
Ну, например, s12-022 и 'Новые Радости' Репрева:
Но дальше молчу ...

А ты не молчи, так не интересно. Молчать у меня тоже неплохо получается. Насчет похожести s12-022 и Новых Радостей, я знал. Но Новые радости цветут у нас первый раз в этом году. Решил оставить на годок, посмотреть. Повторяю путь Репрева? Посмотрим, что его семена дадут.
sveta-bir писал(а):
Повторяю слова Тани: "Все может измениться на следующий год".
Сеянцы неустоявшиеся, могут ещё дать расщепление.

Я не собираюсь спешить, год-два точно еще смотреть будем.
Григорьевна писал(а):
Александр! Из Ваших сеянцев наиболее оригинальным показался s12-10.
Согласна полностью со Светой, что и на 3-ий год сеянцы еще продолжают менять свой макияж, да так, что и узнать порой трудновато. Особенно - дымчатые.

s12-10 оригинален, не поспоришь. Ни один бутон за все время цветения полностью не развернулся, посмотрим что будет на следующий год. Даже назвал его предварительно- "Мельница".
Мне больше всего нравится s12-032 (солнечный, веселый сеянец, смотришь на него и сердце радуется) и s12-041 (очень красивый, посмотрим его на следующий год).

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


10 сен 2012, 11:52
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#10  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
Потому что для более детального обсуждения, мнений о похожести, отличиях от предшественников, нужно много информации, а какая информация может быть в первый год...

Супер! Мы поняли друг-друга. Методом итераций нам надо понять куда двигаться. Прошу всех высказываться, это НУ ОЧЕНЬ НУЖНО И ВАЖНО!

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


10 сен 2012, 18:20
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#11  Сообщение
 
Саша, на мой взгляд s12-10 нужно оставить обязательно, он и дымит, и как мельница, и необычно цветочки смотрятся в соцветии.
Остальные так или иначе повторяют какие-то сорта, но тебе, как селекционеру, виднее. :smile:


11 сен 2012, 14:04
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#12  Сообщение
 
Саша, сравни потом s12-032 с "Клубникой со сливками" Колоколенковых,
а s12-038 и s12-039 со "Звездной россыпью" Кудрявцевой. (не по фоткам!)

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


11 сен 2012, 21:59
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#13  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
Саша, сравни потом s12-032 с "Клубникой со сливками" Колоколенковых

Если сравнивать отдельный бутоны, то есть схожесть. Если сравнивать соцветия то ничего общего.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


11 сен 2012, 22:08
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#14  Сообщение
 
amalex писал(а):
Если сравнивать отдельный бутоны, то есть схожесть. Если сравнивать соцветия то ничего общего.

Не... ты потом сравни :lol:. Когда и твой и "Клубника со сливками" будут большими.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


11 сен 2012, 22:27
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#15  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
Саша, сравни потом s12-038 и s12-039 со "Звездной россыпью" Кудрявцевой. (не по фоткам!)

Нашел только одну ее фотку. s12-038 похож, считай я его выкинул. s12-039 совсем другой.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


11 сен 2012, 22:36
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#16  Сообщение
 
amalex писал(а):
rozovodik писал(а):
Саша, сравни потом s12-038 и s12-039 со "Звездной россыпью" Кудрявцевой. (не по фоткам!)

Нашел только одну ее фотку. s12-038 похож, считай я его выкинул. s12-039 совсем другой.


Саша, горячая голова, остановись выкидывать! Дай им шанс ещё на год.
К тому же, неплохо бы и параметы сверить.
Если сомневаешься в каком-то флоксе, но он тебе нравится, ведь необязательно давать ему имя. Его можно использовать дальше для своей же селекции (как трамплин). Позже, как отработанный материал его можно будет удалить. Что и делал Гаганов.

Мне кажется, что нам надо прекратить подкидывать Александру флоксы для сравнения. Иначе, он всё своё уничтожит.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


Последний раз редактировалось sveta-bir 11 сен 2012, 23:07, всего редактировалось 2 раз(а).



11 сен 2012, 22:59
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#17  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
Когда и твой и "Клубника со сливками" будут большими.

Так нет у меня флокса такого, только натуральная ягода+ сливки из магазина. Можно и побольше взять, но похожести не будет. Съем! :giggle:
sveta-bir писал(а):
А как же ты собираешься сравнивать свои флоксы с флоксами других сеятелей? В изоляции рассматривать фотки?

Флоксы можно сравнить только посадив рядом. Определиться можно по ГРУППЕ хороших фоток по мере цветения. Для меня это больше инфы, чем один раз посмотреть на выставке. Не, в зоопарк же мы иногда ходим, на выставку тоже иногда можно сходить... заставить себя сходить.
sveta-bir писал(а):
Мне кажется, что нам надо прекратить подкидывать Александру флоксы для сравнения. Иначе, он всё своё уничтожит.

ВРЕДНАЯ. Шучу, не выкину я его с цветком под 5см. Сама вот выкинула кучу флоксов, не дала им шанс.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


Последний раз редактировалось amalex 11 сен 2012, 23:19, всего редактировалось 1 раз.



11 сен 2012, 23:02
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#18  Сообщение
 
amalex писал(а):
Так нет у меня флокса такого...

Саш, так а кто за тебя твою работу-то будет делать? :giggle:
Простой ты... Посмотрел одну фотку в интернете и вердикт вынес. Один выкинул, другой оправдал. На выставки ходить не хочет...
:nea: :stop:
Мы тебе только наводку можем дать. Тот, кто видел похожие сорта, подскажет тебе, на что похож тот или иной сеянец. А вот позаботиться о том, чтобы не выпустить двойника - это твоя работа. Про фоткам разве можно вердикты выносить? Ведь флокс может быть изменчив (мозоль на языке об этом!), как тот, что на фотке, так и твой. Если планка твоя не на полу лежит, то ты флокс похожий должен купить и сверить, а не ягоду-клубнику :lol:. Ну, или, хотя бы, посмотреть не него на выставке. В зоопарке не в зоопарке, а все же живой. Конечно, на каждый сеянец похожих сортов не напокупаешься, но и так поверхностно - тоже не разговор.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


11 сен 2012, 23:16
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#19  Сообщение
 
amalex писал(а):
Определиться можно по ГРУППЕ хороших фоток по мере цветения
Если ты о чужих сортах, то шоб они еще были, группы!!! Кто выкладывает на сайтах больше 1-2 фото? Единицы... А сравнивать-то надо со всеми, а не только с теми, которых фотки есть.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


11 сен 2012, 23:20
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#20  Сообщение
 
Саша, убедительная просьба: добавь информации к каждому сеянцу.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


12 сен 2012, 03:09
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 169 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.