ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

01.04.2018
Новая тема: 'DAVID' - это паникулята или амплифолия?
-------------------------------
23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ




Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
2013 год - опять экстрим? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 2013 год - опять экстрим?
Становится уже почти традицией с 2010 года говорить об экстремальном сезоне. Похоже, и 2013 год будет не менее сложным для наших любимцев.

Влажность в первый период вегетации считается положительным моментом.
Но в этом году не прекращаются поистине тропические ливни, выпало за неполный месяц нескольких месячных норм осадков, например, по Московской области озвучена цифра 520мм (полметра! :roll:). Резко наступило лето прямо после зимы и схода снега а потом вновь похолодание, словом, целый комплект природных катаклизмов,("рекордов"). Наверняка тем или иным образом все это отразится на состоянии флоксов. Следует еще учитывать и ослабление флоксов прошлыми сезонными стрессами. Хотя нынешняя зима была очень подходящей для удачной зимовки.

Давайте спрогнозируем, а потом проверим вместе, сбылись ли наши прогнозы. Интересны будут и наблюдения, и результаты защитных мероприятий.

Мои прогнозы, наблюдения и вопросы:

1. Обилие осадков и резкие перепады температуры неминуемо вызовут вспышку грибных заболеваний. У меня наиболее подвержены пятнистости, появившейся на верхних листьях, оказались почему-то белые старые сорта. Это только у меня? Вообще интересно, какие сорта окажутся наиболее устойчивыми: новые или сохранившиеся старые?

2. Появление пятен и растрескивание стеблей у некоторых сортов заставило меня провести обработку не профилактическую, а лечебную. ( с интервалом в 7 дней препаратом " Чистый лист" ( В прошлом году я увидела результат таких обработок на коллекции Светы и он меня приятно поразил). Пока вижу, что обработанные флоксы отрастают без пятен. Только вот пока не удалось выдержать хотя бы сутки без дождя после опрыскивания. Интересно, хватит ли такой экспозиции, или препарат сразу смывается?
Немного успокаивает, что после опрыскивания успевали до дождя просохнуть листья.

3. Эти же причины привели меня к решению сократить количество стеблей на особенно больших кустах. Прореживание ради проветривания и сохранения силы. Поможет?

4.Почему-то кажется, что в этом году растения будут значительно выше, чем обычно, цветки тоже могут быть крупнее?. Сейчас отмечается почти на всех сортах увеличение размеров листовой пластины, напоминающее "Марию Федоровну" с листьями - лопухами. Это - типично для нынешнего сезона в разных садах?

5. Предполагаю также, что обилие воды чрезмерно закислит почву. Это скажется и на окраске, особенно карминно -розовой группы, и на усвоении питательных веществ. Хочу в ближайшие дни дать подкормку золой. А вы?

6.Вопрос по "Эпину": насколько он сейчас целесообразен? Поможет ли справиться со стрессом? Какое ваше мнение?

7. Какие еще сезонные особенности можно предположить, чтобы проверить?

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


31 май 2013, 23:30
Профиль

Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:13
Сообщения: 58
Где сад: Истринский р-н МО
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 
Я пока предположениями делиться не готова, поделюсь наблюдениями. У меня есть флоксы, растущие в разных условиях. Первая группа - самая старая - сидит в пониженном на 15-20 см относительно общего уровня участка месте, в полном задернении (пересаживались разрубленные лопатой кусты старых флоксов сортов "от бабушек"). Вторая там же, но в заранее подготовленном цветнике, получившемся еще чуть ниже и с очень рыхлой почвой. Третья - на более высоком месте, тоже на заранее подготовленном цветнике. Лучше всех сейчас выглядит третья группа - уже довольно высокие растения для этого сезона (25-30 см), явно довольные жизнью. Чуть хуже первая - около 15-20 см ростом, крепенькие, тоже вроде бы не страдающие. Вторая - не выше 5 см на сегодня, тоже вроде бы здоровенькие, но явно отстающие в развитии. Почвы у меня глинистые, довольно тяжелые, стоячая вода в низких местах сошла несколько дней назад (это та, что накопилась после дождей). Честно говоря, я не ожидала такой явной разницы между 1 и 2, обусловленной явно лишь наличием или отсутствием разрыхления.


01 июн 2013, 20:11
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
Света! Я не совсем поняла: в первой, задерненной группе и других, деленки одинаковые по размерам? или №1 = старые кусты с одревесневевшим корневищем а №№2-3-деленки с молодыми корнями? И во всех трех группах одинаковые сорта?

Сегодня я закончила "сан.обработку" старых кустов с одревесневевшей сердцевиной. Они не только с более мелкими листьями и слабые, но из-за переувлажнения " флоксовая древесина" начала подгнивать. А некоторые стебли имеют признаки хлороза: окраска листовой пластины желтоватая с выделяющимися темно-зелеными жилками. Значит, эти стебли не дополучают питание. Поэтому все старые участки нужно постараться удалить. Хотя бы сверху, удалив на конус старую сердцевину, чтобы смогли развиваться новые корни и удалить потенциальное гнилье. Это должно стимулировать появление корневой поросли.

Еще раз убеждаюсь: корневая поросль появляется рядом с растущим кустом только в случае повреждения его корневой системы. При этом отмечается большая разница между слабыми, иногда с деформированными листьями, старыми стеблями и крепкими , здоровыми корневыми отпрысками.
Поэтому, если в группе №1 есть сорта, не повторяющиеся в других группах, очень советую отделить небольшие кусочки с периферии куста. Иначе сорт можно потерять. Теперь я понимаю, что, обрати я раньше внимание на подобное весеннее и раннелетнее поведение кустов, то несколько утраченных сортов я, наверное, могла бы сохранить.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


01 июн 2013, 21:52
Профиль

Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:13
Сообщения: 58
Где сад: Истринский р-н МО
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
Лена, в 2 и 3 - деленки, посаженные год-два-три назад. В первой, которой примерно года 4 - отрезанные от старых кустов разных, но неопознанных сортов куски (они были тогда с периферии). Как раз этим летом планирую там большую "разборку" с делением, устранение задернения и пр. Но все же - там флоксы выглядят здоровее и развитее, чем в столь же низко расположенной группе с очень рыхлой почвой. Почему - я все же не очень поняла. Может ли быть, что в данном случае задернение "отсасывает" корнями какое-то количество лишней воды? Может ли избыток воды в почве угнетать флоксы?


02 июн 2013, 12:07
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
Цитата:
Может ли избыток воды в почве угнетать флоксы?


ДА! Ведь выпревание - основная причина наших потерь.

Света! А фото этих старых сортов будут? :rose:

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


02 июн 2013, 12:44
Профиль

Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:13
Сообщения: 58
Где сад: Истринский р-н МО
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
Лена, фото будут, если нормально зацветут - не очень-то они меня балуют цветением. Впрочем, там ничего особенного - что-то беленькое типа Европы, что-то сиреневое неопознаваемое, розовое... в свое время лет 20 назад у каких-то бабулек все это приобретала, потом неоднократно рассаживала - пересаживала. На тот момент сортами совсем не морочилась. Попробую сделать внятные фото.


02 июн 2013, 17:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#7  Сообщение
 
Лена, по пунктам:
1. В прошедшие выходные я опрыскала флоксы «Чистоцветом» для профилактики.
Но флоксы, подверженные пятнистости, уже схватили её, едва успев отрасти на 25-30 см.
К таким у меня относится старый «не-С.Есенин» от Таши.
У неё он тоже подвержен пятнистости, что и наводит на мысль, что независимо от условий «проживания» в его генах заложена восприимчивость к этой болячке.
Второй такой флокс из молодых - мой сеянец. Интересно будет понаблюдать за ним дальше.

3. Я не прореживала густые кусты. Пока они неплохо поживают.

4. Увеличения размеров листьев у своих флоксов я пока не заметила.

5. У меня почва лёгкая, всё с дождями уходит в песок. Вряд-ли, у меня будет закисление.
В апреле я щедро сыплю золу на головы проклюнувшихся флоксов. Дожди её вбивают в сам куст и землю около куста. До июля подкармливать не буду. И нЕкогда, и золы пока больше нет.

6. Эпином я не пользуюсь. Я вообще, ничем антистрессовым не пользуюсь. Я отказалась от танцев с бубнами.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


04 июн 2013, 15:38
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#8  Сообщение
 
Я не слишком внимательно смотрю за флоксами в этом году, но на вопросы ответить могу :).

Григорьевна писал(а):

1. Обилие осадков и резкие перепады температуры неминуемо вызовут вспышку грибных заболеваний. У меня наиболее подвержены пятнистости, появившейся на верхних листьях, оказались почему-то белые старые сорта. Это только у меня? Вообще интересно, какие сорта окажутся наиболее устойчивыми: новые или сохранившиеся старые?
У меня пятнистость наблюдается на одном сорте, как и всегда, это "Черное море" В предстоящие выходные посмотрю повнимательнее.

Григорьевна писал(а):
2. Появление пятен и растрескивание стеблей у некоторых сортов заставило меня провести обработку не профилактическую, а лечебную. ( с интервалом в 7 дней препаратом " Чистый лист" ( В прошлом году я увидела результат таких обработок на коллекции Светы и он меня приятно поразил). Пока вижу, что обработанные флоксы отрастают без пятен. Только вот пока не удалось выдержать хотя бы сутки без дождя после опрыскивания. Интересно, хватит ли такой экспозиции, или препарат сразу смывается?
Немного успокаивает, что после опрыскивания успевали до дождя просохнуть листья.

Я ничем не обрабатывала в этом сезоне.

Григорьевна писал(а):
3. Эти же причины привели меня к решению сократить количество стеблей на особенно больших кустах. Прореживание ради проветривания и сохранения силы. Поможет?


Я думаю, поможет. Сама не прореживала и не планирую.

Григорьевна писал(а):
4.Почему-то кажется, что в этом году растения будут значительно выше, чем обычно, цветки тоже могут быть крупнее?. Сейчас отмечается почти на всех сортах увеличение размеров листовой пластины, напоминающее "Марию Федоровну" с листьями - лопухами. Это - типично для нынешнего сезона в разных садах?

У меня ничего похожего не наблюдается, все в своих рамках.

Григорьевна писал(а):
5. Предполагаю также, что обилие воды чрезмерно закислит почву. Это скажется и на окраске, особенно карминно -розовой группы, и на усвоении питательных веществ. Хочу в ближайшие дни дать подкормку золой. А вы?

Почвы даже у нас кое-где выглядят закисленными. Посмотрим на отттенки. :) Золой кормить пока не планирую.

Григорьевна писал(а):
6.Вопрос по "Эпину": насколько он сейчас целесообразен? Поможет ли справиться со стрессом? Какое ваше мнение?
Не пользуюсь. Вот и интересно посмотреть, какие сорта окажутся более устойчивыми "без костылей". :)

Григорьевна писал(а):
7. Какие еще сезонные особенности можно предположить, чтобы проверить?

_________________
Не сотвори себе Кумира....


07 июн 2013, 12:34
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#9  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Лена, по пунктам:
1. В прошедшие выходные я опрыскала флоксы «Чистоцветом» для профилактики.
...

У нас все по пунктам аналогично. Небольшие проявления пятнистости на 4-5 кустах. Какая-то непонятная скрученность листьев на четырех. Одного голландца выбросил, на трех других после обработки хомом и чистоцветом ( с недельным интервалом) пошли здоровые листья. Больше всего пострадал Светин "Мираж" (он в прошлом году был слабоват), пришлось удалить все ростки и капитально обработать. Жду новые ростки. Но сравнивать с Маргри Шароновой теперь нечего, темп потерян.
Кстати сегодня заезжал к Зинаиде Петровне- вернуть книги по ирисам, всем передаю от нее большущий привет. Настроение у Зинаиды Петровны невеселое- грипует, да и настрой не оптимистичный. Думаю, какие еще сорта МФ возможно будет передать еще в их сад. По этому поводу буду звонить ЗП в следующую среду. Зинуша, Мария, Сувенир, Соня ( не помню- в прошлом году ее передавали?). Ничего не забыл? Кроме Зинуши все уже зачеренковал, Зинушу- не могу, стоит с одним стеблем.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


08 июн 2013, 22:59
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#10  Сообщение
 
Саша, напомни мне в конце июля или начале августа. У меня Зинуша хорошо разрослась, думаю, что смогу отделить половинку (офф. а что, кроме меня уже все разобрались, где Зинуна, а где Ирина :giggle:).

По поводу вопросов и прогнозов вынуждена принести свои извинения. Прогнозы делать вообще не люблю. А наблюдения... Особого экстрима для флоксов на своем участке не наблюдаю. Перезимовали лучше, чем в прошлом году, меньше и всякого рода поражений. Пятен очень мало. Обрабатывала пока только фитоспорином (да и то только потому, что у мамы от огурцов остался ))). Результата не вижу. На обработанных и необработанных грядках примерно одинаковая картина. Единственно, куда-то делись пятна на Анке. Точно помню, что подумала как-то "ну, вот... а говорят, что не болеет, а пятна чуть ли не у первой появились...". А сейчас ни одного не могу найти. Умом понимаю, что так не бывает. Но ведь и на соседних кустах их нет... Глюк какой-то, мистика.
Планов тоже никаких. Все по обстоятельствам.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


10 июн 2013, 21:54
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#11  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
офф. а что, кроме меня уже все разобрались, где Зинуша, а где Ирина :giggle:).


У меня они обе не вышли из зимы. Ну, да ладно.
Буду читать Ваши сравнения.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


10 июн 2013, 22:53
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#12  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
(офф. а что, кроме меня уже все разобрались, где Зинуна, а где Ирина :giggle:).

Ну Тань, писали в теме про посещение сада Шароновых, что они похожи, но у Ирины цветки покрупнее. Зинаида Петровна подтвердила. В этом году, когда отвезем ЗП Зинушу, еще раз вернемся к этому вопросу. С материалом в руках. Ты только соцветия не обрывай.

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


10 июн 2013, 23:15
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#13  Сообщение
 
Ок, ок. Не буду обрывать.
(Только предупреждаю, что, если они похожи, но хоть чем-то отличаются, то у меня или не Ирина, или не Зинуша, потому что мои не отличаются :razz:)

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


10 июн 2013, 23:41
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#14  Сообщение
 
У меня сидят "плечом к плечу" "Зинуша", "Ирина" и неопознанный флокс из букета Иды, зачеренкованный в 2009 году. Последний в прошлом году оказался крайне похожим на "Зинушу". Пока все три, начиная от проростков, выглядят и отрастают совершенно одинаково. Ждем цветения.

Сегодня, явно с опережением всех графиков, распустились первые цветочки на флоксе, находящемся на определении. Кодовое название "Мой любимый". Причем бутоны без видимого закручивания верхушки появились уже 29 мая. ( фото и рассказ об этом флоксе попозже).

Готовится к цветению и уже окрасил бутоны "Привет". Как привет от всех собратьев новому лету. Как знать, может поэтому этот очень ранний флокс так и назвал Квасников?

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


11 июн 2013, 00:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 405
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#15  Сообщение
 
Девчонки, кто знает что это за напасть и как с ней бороться. Человек из Питера просит совета на форуме дом и дача. Я не знаю что это, хотя тоже наблюдал это на паре наших флоксов.


Вложения:
P1130327.JPG
P1130328.JPG
P1130330.JPG

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.
14 июн 2013, 23:41
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#16  Сообщение
 
Иногда похожую деформацию может давать пенница слюнявая. Ее особенно много в сырых местах.

Но вообще, меня тоже очень интересует этот вопрос (и ответ). Такие и более выраженные деформации листьев флоксов встречаются в садах достаточно часто. Причем на следующий год растение выглядит совершенно нормально.

Но ведь и нематода в малых количествах тоже , ИМХО, может давать разные варианты деформаций листовой пластинки, не похожих на классический и всем знакомый вариант.
Указываются скручивания листьев и как вирусное поражение.
Но иллюстраций и опубликованных наблюдений явно недостаточно.
Интересно понаблюдать, как будет цвести это растение, не появятся ли другие признаки заболевания.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


15 июн 2013, 05:29
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#17  Сообщение
 
Причин и панацей тоже не знаю. Но подтверждаю, что Дракон, массово имевший в прошлом году такие листья (годовалые черенкованные растения, почему-то только этот сорт, а соседние - нет) в этом году пока выглядит нормально. Листья переворачивала в прошлом году. Никого не заметила, и пенницы в том числе.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


15 июн 2013, 21:37
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3460
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#18  Сообщение
 
В результате упорного поиска нашла и "следы" и врага. Но среди нескольких совершенно похоже сморщенных листьев пена и цикада обнаружены только в одном случае. Почему?
DSC06719 (1024x768).jpg DSC06720 (1024x768).jpg

Но именно этим флоксам, сидящим под сливой, досталась рикошетом порция инсектицида, которым обработали недели 3 назад тлю на сливе. Правда, противный липкий налет на листьях флокса все равно есть. Слива соседка малосимпатичная. Но сеянцам просто не нашлось другого места.

А это стартовало цветение моих флоксов. Причем флокс без имени цветет странно: уже 5 дней цветут низкие, боковые веточки. Большие стебли еще только готовятся к цветению.

DSC06691 (1024x768).jpg DSC06692 (1024x768).jpg DSC06697 (1024x768).jpg DSC06698 (1024x768).jpg

В этом году зацвели первыми не те, что в прошлые годы. Но, если сорт ранний, как "Привет", то у него все цветоносы примерно в одной стадии, а на выскочках неожиданно рано завязываются цветы лишь на единичных стеблях. Основная масса стеблей заметно отстает. Кстати, на кусте "Дяди Павлика" один цветонос уже выпускает бутоны, другие пытаются догонять. А сидящий рядом "Аметистовый-Гусляр" даже и не собирается готовиться к цветению. Они очень похожи внешне, как и в прошлом году. Но "Дядя Павлик" выглядит более высоким и мощным. Посмотрим как будет совпадать цветение...

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


16 июн 2013, 21:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#19  Сообщение
 
Лена меня опередила. Сегодня тоже нашла у себя такие же точно листья. Нет, я поторопилась с предыдущим постом. На Драконе было не так. А на скрученных также, как у Лены листьях тоже нашла одну слюнку. Почему-то тоже только на одном листе. На остальных все чисто.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


16 июн 2013, 21:41
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#20  Сообщение
 
У меня пока ничего не цветет, только кое где закручененые верхушки. Но в эти выходные, не смотря на неделю сухости (земля как асфальт и листья днем у флоксов повешенные :( ) - разгул грибных болезней :(. Очень много черной пятнистости, очень много нижних желтых листьев. Деформированных листьев и стеблей НЕ много.

Меры никакие не предпринимаю, только Черное Море выбросила наконец то с облегчением....

_________________
Не сотвори себе Кумира....


17 июн 2013, 11:14
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.