ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

23.05.2018
Новая тема: Итоги зимы 2018г
-------------------------------
01.07.2018
Новая тема: ЦВЕТЕНИЕ ФЛОКСОВ В 2018 ГОДУ
-------------------------------
27.09.2018
Новая тема: ‘PAUL BOLZ ’ intr. A. Gaedt




Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Phlox (1953). B.H.B.Symons-Jeune 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 Phlox (1953). B.H.B.Symons-Jeune
Книга Симон-Жена "Флокс" (1953 г.) из библиотеки Корнелльского университета (США)
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=c ... eq=8;num=2

127 страниц. Идти по стрелочкам справа (вверху и внизу).

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


25 сен 2012, 15:40
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 
Спасибо!

А если войти в режим "Plain Text", (правая вехняя кнопка), то текст можно переводить.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


25 сен 2012, 17:29
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
Мне заинтересовала фраза про флокс 'Фрау Альфред ван Мутнер':

FRAU ALFORD VAN MAUTHUER, renamed in the war years ' Spitfire.' This, as the new name suggests, is a fiery salmon-orange...
(...переименованный в годы войны в "Спитфайер")

В интернете не нашла, кто такой Альфред Мутнер, жене которого голландец Рюис первоначально посвятил флокс.
И чем провинилась эта фрау, если Рюис сначала подарил ей флокс, а потом отобрал? Как-то не по мужски.
Или уже с тех пор в Голландии появилась коммерческая "традиция" один и тот же флокс выдавать под разными именами для большей продаваемости? :lol:

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


27 сен 2012, 12:05
Профиль WWW

Зарегистрирован: 22 сен 2012, 12:02
Сообщения: 226
Где сад: в Германии
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
Frau Alfred von Mauthner была еврейкой. Она была женой Альфреда Маутиера.
Изменение названия имеет исторические причины.


27 сен 2012, 17:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
Майя, спасибо.
Теперь понятно. А кто такой Альфред Маутиер?
В интернете я ничего не нашла.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


27 сен 2012, 20:03
Профиль WWW

Зарегистрирован: 22 сен 2012, 12:02
Сообщения: 226
Где сад: в Германии
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Майя, спасибо.
Теперь понятно. А кто такой Альфред Маутиер?
В интернете я ничего не нашла.


Альфред Маутнер был архитектором. Он также привел цветочный магазин. Г-жа Альфред Маутнер = Эльза Голд-Вайс, дочь Манфреда Вайса от Будапешта.


28 сен 2012, 09:04
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#7  Сообщение
 
Майя, большое спасибо. Всегда интересно знать, чьё имя носят флоксы.

Из Вашей ссылки архитектор Альфред Маутнер до войны участвовал в проектировании кафе, госпиталя, кинотеатра, дома в Австрии. Ещё был членом ассоциации каменщиков.
Т.е. был масоном, как я поняла?

Умер он в 1945 году в Англии. Видимо, уехал туда накануне войны.
Интересно, как сложилась судьба Эльзы, его жены? Что стало с ней?
Ещё интересно, как селекционер B.Ruys был связан с этой семьёй, если сначала подарил флокс для Эльзы Weiss – жены Альфреда Маутнера?
Вы не знаете?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


28 сен 2012, 11:02
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#8  Сообщение
 
Как-то Елена Чеснокова в одном из своих дневников писала про красные флоксы, в том числе и этот. Интересной тогда показалась информация, о том, что Фрау Маутнер - венгерская еврейка, медсестра, и, если мне не изменяет память - участник антифашистского сопротивления??. Подтвердить эту информацию я не могу. Ссылку почему-то не сохранила. Но, может, Лена зайдет в тему и расскажет, откуда у нее эта информация.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


28 сен 2012, 12:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#9  Сообщение
 
фото 1893 года. Справа налево. Эльза крайняя справа

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/h ... %A1dja.jpg
http://hu.wikipedia.org/wiki/Weiss_Manfr%C3%A9d

Отец Манфред Вэйс – мадьярский (венгерский) аристократ, владеющий крупнейшими машиностроительными заводами Чепель. На заводе работало 100 000 человек. В знак признания за его вклад в венгерскую экономику император Венгрии присвоил ему звание барон Манфред Weiss Csepel.

Когда Германия вторглась в Венгрию в 1944 году, завод был перепрофилирован на изготовление военной техники.

Информация по Эльзе
http://www.geni.com/people/Elza-%C3%89v ... 3849880484

Родилась в 1885 году. У неё было 4 детей.
Рассказ её дочери.
http://www.hhrf.org/hhrf/index.php?oldal=478

...Альфред Маутнер (муж Эльзы) родился евреем. Отец отправил его вместе с братом учиться садовому ремеслу в лучшие заведения. С паспортом, где было записано «еврей» трудно было попасть в Германию даже в конце 19-го века. А так как его семья не была слишком религиозной, оба брата приняли католическую веру.
В 1904 году Альфред познакомился с Эльзой. В 1906 г. Они поженились. Свадьбе сначала препятствовал отец Эльзы, считая, что человек, изменивший вере – ненадёжный человек...

Текст длинный, но вроде, как медсестрой и антифашисткой, она не была.
Год смерти Эльзы не указан, но она пережила 2-ю мировую войну

Но когда же Эльза могла пересечься с голландцем Рюисом?
Любопытно...

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


28 сен 2012, 14:54
Профиль WWW

Зарегистрирован: 05 дек 2013, 09:25
Сообщения: 4
Где сад: Санкт-Петербург
Ответить с цитатой
#10  Сообщение
 
Добрый день!
Нашла эту тему через поисковик. Перевожу мемуарный роман про потомков Манфреда Вайсса. Пока не весь прочитала, поэтому по теме дочери Вайсса Эльзы могу сказать лишь, что во время Второй мировой войны в Венгрии (единственной европ. стране, которую захватили фашисты или которая союзничала с фашистами, как Венгрия) не было расправ над евреями до марта 1945 года. Потомки Вайсса жили очень богато, владели ключевыми предприятиями и банками. Гиммлер предложил им сделку: отдаете все свое имущество - и я отпускаю вас в нейтральную страну, иначе Освенцим. Об этом еще написано здесь http://stronglady.ru/stati/istorija/-be ... age-3.html (Корнфельд и Хорин - мужья других дочерей Вайсса; "мой" роман написан внучкой Корнфельда, проживающей в Америке).

Могу только предположить, что название цветка изменили в связи с приходом нацистов к власти (т.е. после 1930 года) и всплесками антисемитизма.

Допереведу роман до подробностей этой сделки с Гиммлером - добавлю еще инфо о семье.


05 дек 2013, 09:35
Профиль

Зарегистрирован: 05 дек 2013, 09:25
Сообщения: 4
Где сад: Санкт-Петербург
Ответить с цитатой
#11  Сообщение
 
Предположение по поводу "медсестры". Вайсс владел крупнейшим заводом, поставлявшим боеприпасы Германии и Австро-Венгрии во время Первой мировой войны, но и помогал жертвам войны. Его дочери участвовали в благотворительности: посещали госпитали с ранеными , организовывали приюты, в поместье ?Корнфельдов каждое лето гостило по 50 девушек из бедных семей.


05 дек 2013, 09:41
Профиль

Зарегистрирован: 05 дек 2013, 09:25
Сообщения: 4
Где сад: Санкт-Петербург
Ответить с цитатой
#12  Сообщение
 
Почитала ссылки в теме. Альфред Маутнер, который был _венским архитектором и уехал в ЛОндон в 38-м, а женился на Эльзе Гольд в 39-м, - это не зять Альфреда Вайсса, который увлекался садоводством и у которого жена была Эльза Вайсс. Ко времени войны у них уже было шестеро детей. Весной 1945 года им пришлось скрываться на загородных виллах.

Так что версия наименования цветка в честь влиятельной венгерской семьи (да еще и увлекающейся садоводством) и переименование из-за политических причин - кажется мне очень правдоподобной.


05 дек 2013, 09:52
Профиль

Зарегистрирован: 05 дек 2013, 09:25
Сообщения: 4
Где сад: Санкт-Петербург
Ответить с цитатой
#13  Сообщение
 
снова я))
почитала интервью с дочерью Эльзы Маутнер. на всякий случай краткий пересказ интересных моментов.
Семеноводческое хозяйство организовал еще отец Альфреда, были филиалы в Вене и Бухаресте - семена Маутнера знали в Европе. Для А. Маутнера было делом чести поставлять хорошие семена. Умер он в 1930-х годах. Эльза осталась с __семью детьми, всегда носила черное, уже в Нью-Йорке напротив ее кровати висел портрет покойного мужа, она говорила дочери, что любила его с 17 лет (отец Манфред Вайсс был против, потому что семья Маутнеров отреклась от еврейских обычаев - так было спокойней жить, однако мать Эльзы всегда говорила, что Альфред будет хорошим мужем ее дочери).

Погромы и вторжение немцев в Венгрию начались 19 марта _1944 года (а не 1945, как я писала выше). В Интервью Габриэлла подробно рассказывает, как членам семьи пришлось прятаться у знакомых, глав семьи Корнфельда и Хорина выследили и отправили в концлагерь (потом после подписания сделки 45 членов семьи смогли выехать за рубеж при условии неразглашения, 5 членов семьи остались в заложниках - это из другого источника).


05 дек 2013, 10:40
Профиль

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3463
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#14  Сообщение
 
erratic! :ok: Спасибо за уникальные подробности! Лично у меня знакомство с реальными личностями, увековеченными в названии цветка, вызывает удивительные чувства к самому цветку. Он сразу становится Единственным и Неповторимым. И встречаясь с ним в саду, я думаю уже не только о плотности его соцветия, отсутствии болезней, и прочих флоксовых вещах, но и вспоминаю людей , с ними связанных.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


05 дек 2013, 19:16
Профиль

Зарегистрирован: 22 сен 2012, 12:02
Сообщения: 226
Где сад: в Германии
Ответить с цитатой
#15  Сообщение
 
Спасибо большое! :eek:

Bonne Ruys писал (о Эльза) RHS в декабре 1945 года: "... A Hungarian lady who was a great amateur of flowers. ..."


03 фев 2016, 22:51
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 15 ] 




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron

Рейтинг@Mail.ru         Яндекс.Метрика
Техподдержка форума
Rozovodik © 2007 - 2018

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.