|
Сообщения без ответов | Активные темы
Текущее время: 20 июн 2021, 03:25
| Автор |
Сообщение |
|
rozovodik
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18 Сообщения: 2490 Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
|
#1  'КОМСОМОЛКА'
 |  |  |  | Scorpio писал(а): Собрала все авторские описания вместе.
1953 год. Список для ВСХВ. М - Сеянец № 101 (Аня Гаганова) О - свободное опыление в куртинке от сортов: Ляссберг, Н.Флямель, Пасторале, Вюртенбергия (орфография автора) Диаметр отдельных цветков, см 4,2–4,5. Высота куста, см - до 85 Густо-розовые с большим белым глазком.
1961 год. Staudenphlox. К сожалению, у нас нет описания из книги 1955 года, зато есть "русский перевод немецкого перевода": розовый с большим белым глазком в центре, правильная колесовидная форма, устойчив к солнцу, ветру и дождю, размер цветка 4,5 см, соцветие очень крупное, шаровидно-конусной формы, эффектное, высота растения до 80 см, применение - срезка, очень хорош в рабатках, образует стабильные, компактные кусты.
1963 год. "Флоксы многолетние" Комсомолка (П.Г. Гаганов, 1936): ц - густо-розовые с крупным белым глазком, правильной колесовидной формы, не выгорают; д - 4,5 см; с - очень крупное, шарообразно-коническое; в. р. - до 80 см: н. ц. - с конца июля. 1967 год. Селекционная книга. Родители - Свободное опыление отборн. сеянца 1934 г. № 7/34 Высота растения в см - 80-90. Размер цветка в см - 4,0-4,5. Размер соцветия, выс. - 20, диам. - 16. Начало цветения - 25-30/VII Светло кораллово-розовый с большой белой звездой в центре. Прочный куст. |  |  |  |  |
В соседней теме опять наткнулась на упоминание сорта 'Комсомолка'. В списке Меги есть такой сорт. Но, поскольку список и живые кусты живут отдельной жизнью :), то претендентов несколько:
Судя по Журналу Гаганова, она должна быть светлее 'Ани Гагановой', и почти одно лицо с 'Валентиной Гагановой'. Я не призываю гадать на кофейной гуще. Я просто прошу откликнуться тех, у кого есть 'Комсомолка', в которой он, владелец, уверен. Очень хочется увидеть фото. Кстати, о цвете. У П.Г. Гаганова в Журнале 'Комсомолка' светло-кораллово-розовая. В книге 1963 г. – густо-розовая. Один и тот же человек пишет об одном и том же сорте, причем, о своем. Мне сей факт говорит только о том, что я представляла себе коралловый цвет более светлым, чем Павел Гаврилович. Но тогда получается, что 'Аня Гаганова' должна быть вообще вырви-глаз... (К вопросу о вреде перфекционизма))).)
|
| 01 дек 2009, 00:41 |
|
 |
|
Scorpio
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45 Сообщения: 830 Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
|
Комсомолка есть, фотографий нет. Жду лета. Будут фото.
Я прошлой весной реанимировала умирающий куст, от которого остались только два слабеньких побега-черенка. Пересадила на другое место. Они хорошо набрали силу, но зацвели позже, чем положено. Розовые с белым центром. Фотографировать не стала. Первый год не показатель. Пусть вырастут получше.
|
| 01 дек 2009, 02:04 |
|
 |
|
rozovodik
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18 Сообщения: 2490 Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
|
Е.Б.Грошавень сказала, что у 'Комсомолки' нет никакого розового ни колечка, ни глазка. Только белый небольшой центр (звездочка, колечко - назовите как угодно :), не лучистый, а скорее размытый. Цвет спокойный розовый.
|
| 02 дек 2009, 23:08 |
|
 |
|
Григорьевна
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35 Сообщения: 3526 Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
|
Но один такой претендент все же остается!(шепотом)
|
| 02 дек 2009, 23:22 |
|
 |
|
rozovodik
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18 Сообщения: 2490 Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
|
Ну, почему шепотом?  У Меги же не безымянные флоксы, а просто перепутанные. Известно где и кого искать.
|
| 02 дек 2009, 23:36 |
|
 |
|
Мега
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 12:33 Сообщения: 375 Где сад: 43 км.Горьковской ж.д. и за Тверью
|
действительно, почему же шепотом? Для меня отрицательный результат тоже результат. Цель моя не сколько установить сорт данного ф. а не пропустить , что то, пусть даже немного измененное из того списка. Если у комсомолки нет и намека на коралловый оттенок ,то у меня мизерные надежды все таки на №12, вообще я больше надеялась на № 13.
|
| 03 дек 2009, 00:06 |
|
 |
|
rozovodik
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18 Сообщения: 2490 Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
|
Мега, я про цвет могу ошибиться, если честно, уши были развешены на звездочку. Диктофон мне нужен срочно с моей избирательной памятью. Вот тут мне по почте еще подсказывает человек, у которого она была, "у "Комсомолки" в центре небольшой белый глазок, знаете, типа как у "Пушкинского" в холодную погоду бывает. Сама она такого спокойного "глухого" тона."
|
| 03 дек 2009, 00:15 |
|
 |
|
sveta-bir
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35 Сообщения: 2479 Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
|
#8  Re: 'КОМСОМОЛКА'
Я никак не могу поставить знак равенства между двумя оттенками, данными самим автором при описании "Комсомолки".
В тетради: светло-кораллово-розовый.
В книге: густо-розовый.
ИИ (1973): густо-розовый.
Вообщем-то, бледненькую (светло-кораллово-розовую) Комсомолку цветом как "Валентина Гаганова" представить не могу.
Комсомольцы, пионеры, октябрята. По идее, цвета должны быть яркими, сочными, броскими.
_________________ Не ошибается тот, кто ничего не делает.
|
| 16 апр 2010, 14:40 |
|
 |
|
Scorpio
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45 Сообщения: 830 Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
|
Свет! У Ольги в списке сортов, полученных от Гаганова, есть Комсомолка. А размещая фотографию Румяного, она сообщает, что в левом верхнем углу - Комсомолка. Я вырезала этот фрагмент с Комсомолкой из фотографии Румяного. Мне самой очень интересно, как же выглядит правильная Комсомолка, так как у меня она тоже есть. Стебель кажется темным, бутоны сиреневатые, соцветие удлиненное. Конечно, нужно сделать скидку на цветопередачу конкретной фотокамеры. Но даже в этом случае, светло-кораллово-розовой ее можно назвать с большооой натяжкой. Огромная просьба к Ольге устроить Комсомолке, спортсменке, красавице летнюю фотосессию.
|
| 16 апр 2010, 22:57 |
|
 |
|
rozovodik
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18 Сообщения: 2490 Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
|

 |  |  |  | Ольга писал(а): Мега, для быстроты: книга "Флоксы" Дьяковой, 2006, Кладезь-Букс. В самой книге этого сорта нет, зато полоса на обложке и ее задник - точный цвет широкой каймы на половину лепестка, правильные кружочки с белой серединой. Потом белая звезда мутнеет, кайма темнеет. как бывает у спокойно-розовых отцветающих лилий. Мне в голову не пришло ее фотографировать, т.к. она у нас в двух местах висела над дорожкой, ломали ее, наступали тяжелой лапой. Напишу как-нибудь. И опять встает во весь рост важнейшая для флоксофилов тема правильного цветоопределения. Коралловый - это не чисто-оранжевый, не светло-оранжевый, ближе всего он к десне человека. В 70-тые писали, что раньше почти в каждой украинской семье было старинное национальное украшение - коралловые бусы, а иностранцы их дешево скупали для дорогих искусственных челюстей, чтобы без красителей, только природное, натуральное. |  |  |  |  |
 |  |  |  | Ольга писал(а): Мега, сейчас из интереса посмотрела коралловый цвет в Яндексе, где трехзначные коды для дизайнеров, - неяркий, сероватый. Кораллы, бусы - в Гугле: сейчас уже дорого, особенно цвета бычьей крови, их уже мало. Много краш. подделок, даже пачкают руки. Такое разнообразие оттенков, что хватит на многие сорта флоксов! И в светлых кораллах много подходящих тонов для сорта, который Вас давно мучает. |  |  |  |  |
_________________ В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)
|
| 01 май 2010, 02:27 |
|
 |
|
rozovodik
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18 Сообщения: 2490 Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
|
Мега, моя помощь, конечно, может оказать мало пользы, ведь мониторы могут иметь разную цветопередачу, но все же. На моем такой же цвет, как у книги.
_________________ В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)
|
| 01 май 2010, 02:33 |
|
 |
|
Мега
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 12:33 Сообщения: 375 Где сад: 43 км.Горьковской ж.д. и за Тверью
|
Большое спасибо Розоводик. Отрицательный результат, тоже результат. Теперь, В моем виденье она (Комсомолка) все таки оказалась более холодного тона(хотя это противоречит тональности по Журналу). Цель все ближе. Я думаю лето окончательно поставит все точки. Но может и сейчас кто нибудь подскажет. Не близка ли она по "сортотипу" к Незнакомке( Сухоручкиной).
|
| 01 май 2010, 15:51 |
|
 |
|
Ольга
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 09:22 Сообщения: 112 Где сад: Красноярск
|
#13  "Комсомолка"
Татьяна, спасибо за помощь. Днем книга кажется темнее, чем на экране, а при свете обычной лампы - гораздо теплее, тона на 2. Но наконец-то нашлась картонка с фото нашей Комсомолки-Лауры, как мы стали ее называть, смеясь. Мега, сравните форму, угол наклона лепестков, полоски, максимально правильную колесовидность - рука Гаганова видна? В описаниях 5 каталогов (2 из них - Ботанич. сады Минска, Москвы) сказано, что густо-розовая, темно-розовая глухого цвета, т.е. не дико розовый, не карамельный, а спокойный, коралловый. Писала я уже, что это не оранжевый, не светло-оранжевый, а сероватый, неяркий. И это не мое мнение, а международная классификация, см.Яндекс, цвет. Фото первых двух дней - самое-самое яркое и чистого тона. Потом мутнеет белая серединка (в Минске ее так и описали), она только у новых цветочков чисто-белая, и цвет каймы делается гораздо спокойнее,приятнее. Теплых тонов не видела, а светло-коралловые были, особенно если подсушить. В старых кустах всегда с цветом скромнее. Мега, посадите в разные места сада - и будут у Клары кораллы! Будет даже как Look Again, только темнее. глуше и со звездой. Таня!!! Нужен цвет-словарь с тон-квадратами.
_________________ Флоксы многообразнее, чем мы привыкли думать...
|
| 02 май 2010, 03:39 |
|
 |
|
Козерог
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 13:08 Сообщения: 56 Где сад: Внуково
|
Ольга! Я не совсем поняла..., справа, последнее фото-это Ваша Комсомолка?
|
| 02 май 2010, 19:38 |
|
 |
|
Ольга
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 09:22 Сообщения: 112 Где сад: Красноярск
|
#15  Комсомолка
Да, но такая дико-пронзительная только два дня, потом глуше, спокойнее, темно-розовая. А у Вас какая?
_________________ Флоксы многообразнее, чем мы привыкли думать...
|
| 02 май 2010, 21:24 |
|
 |
|
Козерог
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 13:08 Сообщения: 56 Где сад: Внуково
|
Ольга! У меня пока нет. Я вот с большим интересом читаю эту дискуссию. У меня никак не сопоставляется описание цвета Комсомолки у Гаганова с Вашим флоксом, вернее с его цветом. Хотя общий вид цветка очень похож. Уже давно ломаю себе голову по этому поводу... Тут какая-то "собака" зарыта... У моей приятельницы есть похожий флокс без названия. Надеюсь летом его увидеть вживую.
|
| 02 май 2010, 21:32 |
|
 |
|
sveta-bir
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35 Сообщения: 2479 Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
|
#17  Re: Комсомолка
Ольга, скажите пожалуйста, в момент роспуска венчик, случайно, не бывает выпуклым?
_________________ Не ошибается тот, кто ничего не делает.
|
| 06 май 2010, 15:33 |
|
 |
|
Галина
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 19:35 Сообщения: 408 Где сад: г. Екатеринбург
|
_________________ Галина
|
| 06 май 2010, 18:01 |
|
 |
|
sveta-bir
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35 Сообщения: 2479 Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
|
Галя, у тебя Клондайк красивых флоксов.
Скажи, на 1-й фотке цветки раскрываются вот такими яркими?
А потом становятся более спокойными в цвете как на 2-й фотке?
А 3-я и 4-я фотка, где цвет уходит в лёгкую сиреневость – цветопередача правильная?
Вообщем, как меняется цвет в зависимости от возраста цветка?
_________________ Не ошибается тот, кто ничего не делает.
|
| 06 май 2010, 22:03 |
|
 |
|
rozovodik
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18 Сообщения: 2490 Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
|
OFF.
Ольга, а смысл? В интернете много всего по цвету. Можно просто договориться, какую таблицу будем использовать. Чтобы каждый мог просто назвать код цвета, а кто-то другой этот код посмотрел в той же таблице. Но все равно остается камень преткновения - калибровка мониторов! То, что видит один, на другом мониторе может оказаться другого цвета даже в той же таблице. Вышивальщицам хорошо! У них под каждым кодом реальная настоящая нитка, а у нас - виртуальный цвет на экране монитора  .
_________________ В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)
|
| 06 май 2010, 23:25 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|