ФЛОКСИН

Для Гагановских флоксов с белым центром характерна форма венчика с приподнятыми краями!

Здесь фотки (от 15 июля 2011 г.) того самого флокса, который был передан в ГБС из московской коллекции с названием Комсомолка.



Несмотря на различные цветовые оттенки Комсомолки, данные Гагановым, один признак в его описаниях неизменен: большой/крупный белый центр (глазок/звезда).
Ни на моих, ни на ваших фотках у этого флокса нет большого белого центра. Жара или отсутствие жары здесь не причём.

ИМХО, из тех Гагановских флоксов, которые мы уже хорошо знаем - это «Успех» или «Валентина Гаганова», но в другом цветовом исполнении.

ИМХО, сейчас флокс Ольги для меня – это эталон Комсомолки.
Жаль, что в московских коллекциях такая путаница с этим флоксом.

Из всех претендентов на Комсомолку никого нельзя назвать матерью Уральских Сказов, кроме флокса Ольги. Схожесть волнисто подвёрнутых лепестков налицо. Это хорошо видно вот здесь: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=435
Света, а у каких ещё флоксов Гаганова с белым центром такие характерные лепестки, кроме Валентины Гагановой? У меня есть только Успех, Фиосин, - у них лепестки другие.

Галя, Фиосин сюда не относится. У него (по Гаганову) нет крупного белого центра. У него "белый глазок".
ИМХО, сюда я отношу молодые цветки Успеха старого образца и Аню Гаганову.
Не Анку-Радость от Ольги или О.Б.Шевляковой, а реальную Аню Гаганову, которую я продолжаю искать.
Если судить по слайду Гаганова, сюда же можно отнести и Юность с большим белым центром. У неё лепестки тоже чуть приподняты.

Да, все эти сорта входят в группу с большим белым центром. Но мать Уральских Сказов - Комсомолка, и только у Комсомолки Ольги такие же лепестки, как у Ур.Сказов. Поэтому я так же, как и ты, считаю Комсомолку Ольги эталоном.
Света, найдёшь настоящую АГ, кроме размера венчика в 5 см не забывай про её родственников: листья у неё должны быть такими, как у Дымчатого Коралла и Анны Герман. Удачи тебе!

Наткнулась на Комсомолку в ИИ-72-Беларусь.
Красивый лучистый центр и приподнятые лепестки.

Комсомолку я приобрела лет десять назад у коллекционера. Потом она у меня пропала. И пару лет назад я ее восстановила, т.е. во второй раз купила у того же коллекционера. Колечко проявилось в сильную жару.
На мой взгляд это больше подходит под описание из тетради: светло-кораллово-розовый, а не из книги: густо-розовый. Хотя, что называть светлым, а что густым?

Марина, а размеры венчика и высота какие?

На моем участке все флоксы выше. Гаганов пишет о венчике - до 4,5. Специально не измеряла, а на глаз примерно 4 см точно будет. Если разогнать в хороших условиях, то может быть и больше. Куст по автору - прочный. Прочный. Снопиком.

Собрала все авторские описания вместе.

1953 год. Список для ВСХВ.
М - Сеянец № 101 (Аня Гаганова)
О - свободное опыление в куртинке от сортов: Ляссберг, Н.Флямель, Пасторале, Вюртенбергия (орфография автора)
Диаметр отдельных цветков, см 4,2–4,5. Высота куста, см - до 85
Густо-розовые с большим белым глазком.

1961 год. Staudenphlox. К сожалению, у нас нет описания из книги 1955 года, зато есть "русский перевод немецкого перевода":
розовый с большим белым глазком в центре, правильная колесовидная форма, устойчив к солнцу, ветру и дождю, размер цветка 4,5 см, соцветие очень крупное, шаровидно-конусной формы, эффектное, высота растения до 80 см, применение - срезка, очень хорош в рабатках, образует стабильные, компактные кусты.

1963 год. "Флоксы многолетние"
Комсомолка (П.Г. Гаганов, 1936): ц - густо-розовые с крупным белым глазком, правильной колесовидной формы, не выгорают; д - 4,5 см; с - очень крупное, шарообразно-коническое; в. р. - до 80 см: н. ц. - с конца июля.

1967 год. Селекционная книга.
Родители - Свободное опыление отборн. сеянца 1934 г. № 7/34
Высота растения в см - 80-90. Размер цветка в см - 4,0-4,5. Размер соцветия, выс. - 20, диам. - 16. Начало цветения - 25-30/VII
Светло кораллово-розовый с большой белой звездой в центре. Прочный куст.

В поездке с Леной Григорьевной по некоторым ботсадам бывшего СССР мы видели Комсомолку в двух ботсадах.
Живёт она там с давних времён. Флокс яркий, красивый, но к сожалению, сильно выгорает.
Цветопередача на фотках передана правильно.
Лена, кстати, обнаружила два варианта Комсомолки: розовый и более сиреневый даже в одном кусте. На фотках видно.
Расщепление?

Света, что говорит твой глаз-алмаз - Галин флокс это та самая Комсомолкачто на твоих фото?

Маша, у Гали другой флокс. И форма венчика, и листья другие. И выгорал он безобразно.
Ботсадовский флокс выгорает более достойно. Отдельные цветки в период частичного выгорания/выцветания напоминают Валю Гаганову.

Мы замеряли с Леной размеры венчиков. В одном ботсаду - 4 см, в другом - 4,2 - 4,3 см.

Вот такая Комсомолка появилась у меня с прошлого года от коллекционера из ЦМ.
Увы, не она.

Света, а почему не она? Цвет другой?

Когда мы со Светой в двух ботанических коллекциях увидели один и тот же флокс, сохранившийся там под именем "Комсомолка" П.Г.Гаганова, то, не смотря на явное выгорание, приняли, как факт, его существование именно в таком виде.

Причем там до сих пор ведутся "паспорта" сортов, куда с самого начала вносятся описания ежегодных инвентаризаций. Расхождений и вопросов по этому сорту в паспорте не было. Хотя у ряда других сортов на полях были вопросы, когда имела место подмена при пересадке или просто болезни.

Интересно и то, что именно у "Комсомолки", наблюдаемой и описываемой с 1959 года, имеется явное расщепление по цвету, так, что один клон имеет коралловый оттенок, а второй - холодный, как бы сиреневато-густо-розовый. Разных по окраске в одном кусте мы не увидели, хотя и упорно искали. Не увидели разницы и по всем прочим признакам, кроме окраски. В массиве из 8 взрослых кустов эта разница очевидна. Это тоже наводит на определенные мысли по поводу разных описаний сорта, даже авторских.

Про флокс Гали, как иной, я бы пока не спешила говорить уверенно. В этом году я его потеряла, а в прошлом он все же, ИМХО, был похож. Надо сажать рядом и сравнивать.

А похожий на Светин последний вариант есть и у меня в коллекции и совсем из другого источника, но почему я должна верить, что именно он - правильный? Все же большинство современных экземпляров вполне могут быть восстановлены владельцами, как конкретный сорт, т.е. "определены как...". С многолетними непрерывными наблюдениями за конкретными образцами у нас все же плоховато!

А зрительная память может, ИМХО, и подвести, особенно, если сорт с годами меняется, а он из коллекции выпал уже давно.

И опять, ни на чем не настаивая: стоит ли утверждать со 100% уверенностью, что спустя многие годы гибридный сорт не может начать выгорать? Ведь и человек с годами седеет, но по-разному и в разном возрасте.

Таня, цвет другой. Цветок у этого флокса мелковат. Форма венчика другая.
Я его удалила, чтоб не засорять коллекцию.

Девочки, вы о чем таком своем женском?
Очень правильная Комсомолка, ИМХО, в тех ботсадах, правда, судя по фоткам.

Вот теперь бы расспросить ту пожилую леди, от которой у меня светло-розовая Колсомолка, какие еще сорта были в ее коллекции, чтобы хотя бы приблизительно знать от чего отталкиваться в поисках, что же это за сорт в действительности.

До кучи. Описание Комсомолки из книги Гаганова 1955 года.

Комсомолка, 1936. Гаганов П.Г. Густорозовые, с крупным белым глазком в центре, правильной колесовидной формы, стойкие на солнце, ветре и дожде. Диаметр цветка (в см) - 4,5. Размер соцветия и его форма - очень крупное, шарообразно-коническое, эффектное. Приблизительная высота растения (в см) - до 80. Начало цветения - с конца июля. Рекомендуемое использование и прочие замечания - срезка, очень хорош в рабатках, образует прочные компактные кусты.