ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

27.09.2018
Новая тема: ‘PAUL BOLZ ’ intr. A. Gaedt
-------------------------------
25.11.2018
Новая тема: 'ПУГАЧЕВ'
-------------------------------
03.12.2018
Новая тема: 'WILHELM KESSELRING' Bonne Ruys,1923




Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
'СКАЗКА' 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#41  Сообщение
 
sveta-bir, я что-то пропустила? В каком описании отмечено, что глазок должен быть "в поллица"?

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


28 сен 2010, 13:14
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#42  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
sveta-bir, я что-то пропустила? В каком описании отмечено, что глазок должен быть "в поллица"?

Таня, про глазок в поллица нигде не написано.
Это моё восприятие глазка Гагановской "Сказки".

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


28 сен 2010, 15:00
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#43  Сообщение
 
sveta-bir, я не спорю, я просто за точность. На единственном "историческом" рисунке из книги Маркова я "в поллица" не вижу. Все остальные - это современные фотографии. Кто даст руку на отсечение, что это именно она? Ни в одном описании я не вижу хотя бы слова "большой глазок", не говоря уже о том, что об этой фотографии

Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы...

я бы сказала "центр", а не "глазок".
Но, с другой стороны, мы уже встречались с моментами, когда что-то проявляется при каких-то условиях, что-то пропадает. Но, в таком случае, и о фото golubitsky нельзя так судить - нет большого глазка, который есть на других фото, значит не она.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


28 сен 2010, 15:46
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#44  Сообщение
 
Таня, я высказала своё мнение, что у Любови Фёдоровны не "Сказка".

Образец (эталон) "Сказки" есть в ГБС (и в МГУ тоже):
Григорьевна писал(а):
Эти фотографии сделаны в ГБС...
..."Сказка" существует в коллекции ГБС давно и была уверенно опознана, (со слов Валентины Леонидовны), Е. Грошавень, приезжавшей несколько лет назад в ГБС.
... значительная часть сортов Гаганова поступила в ГБС в 1973году, была передана после его смерти.

«Сказка»,коллекция ГБС
В 2010году и два последних фото 2009 года


И в 2009 году (в нежаркое лето) и в 2010 году (в африканское лето) глазок у "Сказки" в ГБС был большим, ярким, невыгорающим.
Сам флокс может выгореть, изменить цвет, но глазок не исчезнет никуда
На это обратила наше внимание Ольга (кажется в теме Коралл).
И она права.
Такой глазок не только не исчезнет никуда, но и не уменьшится в размерах. :lol:

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


28 сен 2010, 16:30
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#45  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
... Но, с другой стороны, мы уже встречались с моментами, когда что-то проявляется при каких-то условиях, что-то пропадает.

Я обратила внимание на то, что если Гаганов указывал на наличие глазка в описаниях, то этот глазок был постоянным неисчезающим признаком.
Про исчезающие/появляющиеся глазки он не указывал вообще, видимо, считая это непостоянство не столь важным при описании.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


28 сен 2010, 16:57
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#46  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Таня, я высказала своё мнение, что у Любови Фёдоровны не "Сказка".

Не кипятитесь ))), я же сказала - не спорю. И я все поняла. :-)
В свете этого. Мы часто гадаем, почему это Гаганов не указал иногда на наличие глазка, когда он есть. Вероятно так и есть - он указывал на глазок, если он большой, а маленький - не считал нужным.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


28 сен 2010, 17:18
Профиль WWW

Зарегистрирован: 07 сен 2008, 19:45
Сообщения: 92
Ответить с цитатой
#47  Сообщение
 
За Розовую Сказку я готова поручиться, а за Сказку нет.
Это мне определили уже флоксолюбы в саду и на Выставке, а флокс у меня исторический, "с раньших времён".
Может , да и наверняка , это и не Сказка вовсе, просто красивый флокс, крупный, полные 5 см.
На фото Сказка из ГБС очень похожа на Милого Друга, не находите?
Вот мой Милый Друг:

miliy drug.jpg


28 сен 2010, 19:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#48  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
...Мы часто гадаем, почему это Гаганов не указал иногда на наличие глазка, когда он есть. Вероятно так и есть - он указывал на глазок, если он большой, а маленький - не считал нужным.

Таня, я поняла это по-другому.
Если глазок постоянный (хоть маленький, хоть большой) и не пропадает ни при каких обстоятельствах (возрастных, погодных), то Гаганов указывал на наличие глазка.
Если глазок то появляется, то исчезает (независимо от его размера), то Гаганов не указывал на это, видимо, считая это не столь характерным признаком.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


28 сен 2010, 20:05
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#49  Сообщение
 
Может и так. Может быть тонюсенькие глазки как раз и имеют свойства пропадать, а такие "в поллица" - постоянны при любых условиях. Я понимаю, что меня уже понесло :), врожденное буквоедство не дает спокойно жить :). Ну, почему Гаганов не отметил, что глазок большой? :-P
Молчу :x. А то уже у меня пошло из разряда "а поговорить?" :grin:

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


28 сен 2010, 20:18
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#50  Сообщение
 
golubitsky писал(а):
За Розовую Сказку я готова поручиться, а за Сказку нет.
Это мне определили уже флоксолюбы в саду и на Выставке, а флокс у меня исторический, "с раньших времён".

Любовь Фёдоровна, флоксы с 5-см цветком (так же как и у Тани), к тому же исторические - это, всё-таки, редкость.
И надо пробовать искать их названия.

golubitsky писал(а):
На фото Сказка из ГБС очень похожа на Милого Друга, не находите?
Вот мой Милый Друг:

Скорее, Милый друг цветком похож на Сказку, только глазок побледнее.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


28 сен 2010, 20:20
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#51  Сообщение
 
rozovodik писал(а):
Может и так. Может быть тонюсенькие глазки как раз и имеют свойства пропадать, а такие "в поллица" - постоянны при любых условиях. Я понимаю, что меня уже понесло :), врожденное буквоедство не дает спокойно жить :). Ну, почему Гаганов не отметил, что глазок большой?

Таня, в "лексиконе" Гаганова не было слов: большой глазок или большое колечко. НИГДЕ, НИ В ОДНОМ ФЛОКСЕ...
Вот маленькое / небольшое колечко/ глазок при описаниях есть.
Если на мелкий размер глазков он указывал, то из этого следует, что все остальные глазки были немаленькие.
У Мичуринца он тоже не указал на размер глазка. Хотя у Мичуринца глазок немаленький.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


28 сен 2010, 20:38
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18
Сообщения: 2477
Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
Ответить с цитатой
#52  Сообщение
 
Понял. Согласен. :o

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)


28 сен 2010, 20:46
Профиль WWW

Зарегистрирован: 07 сен 2008, 19:45
Сообщения: 92
Ответить с цитатой
#53  Сообщение
 
Света, согласна :grin:


28 сен 2010, 21:22
Профиль

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 12:33
Сообщения: 375
Где сад: 43 км.Горьковской ж.д. и за Тверью
Ответить с цитатой
#54  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Если глазок постоянный (хоть маленький, хоть большой) и не пропадает ни при каких обстоятельствах (возрастных, погодных), то Гаганов указывал на наличие глазка.
Если глазок то появляется, то исчезает (независимо от его размера), то Гаганов не указывал на это, видимо, считая это не столь характерным признаком.

Почти ежедневно перечитываю Гаганова , мне тоже так кажется. Взять хотя бы всю туже Аню Гаганову. Вот только- "считая это не столь характерным признаком"- ?. А может и правда так и считал.


28 сен 2010, 22:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 19:35
Сообщения: 408
Где сад: г. Екатеринбург
Ответить с цитатой
#55  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Галя, у твоего флокса цвет ярко-розовый всегда, или это неправильная цветопередача?

Света, цвет у моего флокса теплый светло-розовый, а вот телесного оттенка я не увидела.

_________________
Галина


29 сен 2010, 08:35
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3469
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#56  Сообщение
 
Любовь Федоровна писала:
Цитата:
На фото Сказка из ГБС очень похожа на Милого Друга, не находите?

это- "Милый Друг"

c128.jpg c129.jpg Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы... Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы... Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы...

У него телесно-розовый,но иной тон, холодно-розовый глазок,чуть в синеву, и все-таки совсем другая форма венчика, сравните, пожалуйста!

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


30 сен 2010, 01:59
Профиль

Зарегистрирован: 07 сен 2008, 19:45
Сообщения: 92
Ответить с цитатой
#57  Сообщение
 
Сравнила бы с удовольствием, но не видела настоящей Сказки, а по фото очень сложно, у меня старенький ноутбук, цветопередача посредственная.


01 окт 2010, 00:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:31
Сообщения: 1705
Где сад: Коломна
Ответить с цитатой
#58  Сообщение
 
sveta-bir писал(а):
Майка писал(а):
Могу добавить свои фото сорта "Розовая сказка" из МГУ 8 июля. Сорт у меня сразу записан как "Розовая сказка" (это для Светы
В целом, тоже видно, что на цветочках лепестки расходятся.
С другой стороны, П.Г. Гаганов мог об этом просто не написать - что лепестки расходятся.

Маша, во время экскурсии я его тоже записала как "Розовая сказка". Но, разбирая фотки, я подумала, что это ошибка, что это, всё-таки, "Сказка" Гаганова. Т.к. он очень напомнил мне "Сказку" Якушевой, которая была в прошлом году на двух выставках.



Исключительно из любви к точности. :oops:
Случайно нашла свой блокнотик, куда записывала то, что слышала на экскурсии В ботаническом саду МГУ. У меня написано дословно "Розовая сказка", Гаганов, очень здоровый".
Возможно, Игорь МАтвеев оговорился, назвав "Сказку" Гаганова "Розовой сказкой".
А в предыдущем своем посте я сверялась с названием фотографий, там было написано "Розовая сказка", без имени автора. :-( Фотографии я подписывала, сверяясь с блокнотиком по горячим следам, вскоре после экскурсии. Потом блоконотик с конспектом отвезла на дачу, где он и находился до сегодняшнего дня. :-(

_________________
Не сотвори себе Кумира....


09 апр 2011, 19:39
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3469
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#59  Сообщение
 
Я полагаю, что И Матвеев просто оговорился. В коллекции МГУ- "Розвая Сказка" Шароновой.
Фенологические метаморфозы иногда действительно делают их похожими, разница очевидна только при непосредственном сравнении. Но у "Розовой Сказки" намного больше величина венчика, а оптически разница усиливается еще и за счет подкручивания края лепестков у "Сказки".

d107.jpg d106.jpg

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


09 апр 2011, 20:41
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2403
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#60  Сообщение
 
В «Сказках» можно поставить точку.
В ботсаду МГУ, всё-таки, «Сказка» Гаганова. Игорь выставил её на выставке в музее Тимирязева. Она идентична «Сказке» из ГБС и «Сказке» Якушевой на выставке.
«Сказка» (Гаганова)

Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы... Фото потеряно на radikal.ru. Восстановить бы... d108.jpg

«Розовая сказка» (Шароновой). У неё цветок крупнее, чем у Сказки. Лепестки рассечены. Окраска не такая равномерная как у Сказки (присутствует слабая штриховатость)

d109.jpg d110.jpg

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


Последний раз редактировалось sveta-bir 28 июл 2011, 10:20, всего редактировалось 1 раз.



27 июл 2011, 23:40
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика

Rozovodik © 2007 - 2019

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.