ФЛОКСИН

форум о флоксах


Последние новости

16.12.2020
Новая тема: Слизни на участке
-------------------------------
10.01.2021
Новая тема: Captain BERTRAM HANMER BUNBURY SYMONS-JEUNE
-------------------------------
18.05.2021
Новая тема: "Опыт работы с некоторыми сортами флоксов" Christian Kreß




Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
'ГОЛУБОЙ ДЫМ' Н.С.Краснова, 1966г 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3526
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#1  Сообщение
 'ГОЛУБОЙ ДЫМ' Н.С.Краснова, 1966г
В этом году я убедилась, что существует 2 разных флокса под этим именем. Разговоры о сходстве "Голубого Дыма", приобретенного во Флосе, и "Импрессиониста" ведутся уже давно. Мнгие читали сообщения об этом, например здесь и здесь.

Если просматривать все интернет-ссылки, то в большинстве случаев на фото представлен именно двойник "Импрессиониста". Но встречается и второй вариант. Например, в Перми.

В то же время существует и прекрасно размножается в старой коллекции ГБС настоящий "Голубой Дым". Гораздо более поздний по срокам цветения, чем схожий с "Импрессионистом", сиреневато- голубой, с тенями на пол-лепестка, плотным соцветием. У меня он растет 3-4-года, но я , получив его когда-то безымянным, совсем не предполагала, что это сорт Красновой, пока не разговорилась об этом с сотрудниками ГБС и мне не показали его там. Похож ли он, и чем именно, на своего родителя " Antoine Mercier", судить не берусь, но на следующий год планирую как следует понаблюдать за ним. Флокс невероятно красив в сумерках. Фото сделаны в первой половине сентября. Он продолжает цвести и сейчас, хотя отвратительная погода всячески этому мешает.

Голубой Дым (3).jpg Голубой Дым (5).jpg

Описание сорта в Итогах интродукции ГБС 1983 года:

Цитата:
3.0; 100-110. Соцветие плотное, коническое, 20х15см. Цветок светло-синеватый. Куст компактный. Цветет с 16.07-20.08 в течение 30 дней. Среднеустойчив к грибным болезням.
Москва, ГБС АН СССР, 1966.


Предполагаю, что во Флосе, где было когда-то оба сорта, начали по ошибке размножать один, но под двумя именами.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


24 сен 2013, 00:06
Профиль

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#2  Сообщение
 
У меня вот такой Голубой Дым. Получен в начале 2000-х.

Изображение


24 сен 2013, 09:39
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3526
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#3  Сообщение
 
Да, это тоже сходный с появившимся в 1981 году "Импрессионистом" вариант. Наверное, путаница началась с самого начала.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


24 сен 2013, 10:18
Профиль

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 20:45
Сообщения: 830
Где сад: Московская область
Мое имя: Марина
Ответить с цитатой
#4  Сообщение
 
У меня есть Импрессионист. Он другой по распределению окраски по лепесткам, по размеру цветка, по форме соцветия, по срокам цветения, по высоте куста. Фоток, правда, не делала. Опять рядом сажать? :lol:


24 сен 2013, 10:35
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35
Сообщения: 3526
Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
Ответить с цитатой
#5  Сообщение
 
"Импрессионист" в саду Н.К.Квятковской, полученный ею от Ю.А.Репрева ,ИМХО, не отличается от представленных многочисленных вариантов "Голубого Дыма", вышедшего на просторы Родины из ворот Флоса.

Сам автор не был в особом восторге от этого сорта, поэтому он долго жил в разных садах без фамилии оригинатора. И не нравился он ему прежде всего недостаточной плотностью соцветия. Этот признак присутствует практически на всех представленных в интернете фото. У меня в саду тоже есть "Голубой Дым" из Флоса. Зацветает достаточно рано, соцветие, сколько не корми, плотным не бывает. Максимум, что можно от него добиться, это цветения "всем телом", по типу елки. Что касается оттенков, то, по моим наблюдениям, флосовский "Голубой Дым" выглядит очень по-разному на солнце и в тени, в разные месяцы вегетации и разные годы. Разводы на лепестках могут быть очень выражены, а могут быть практически незаметными.

Отличительной особенностью сорта Красновой является плотное пирамидальное соцветие. Не нужно ничего сажать рядом. Достаточно обратить внимание на этот признак.


Интересно и такое воспоминание:
Цитата:
Но если цветовая гамма сеянца вызывала у Репрева восхищение, то как отмечал сам автор, его не удовлетворяли форма и размеры соцветия, а также его недостаточная плотность. В 1981 году для дальнейшего за ним наблюдения он перенес флокс из своего сада на отведенный ему в ГБС участок для сортоиспытаний.
Помня уроки П.Г.Гаганова, который рекомендовал обязательное размножение сеянца, чтобы "его можно было бы оценить не в виде отдельного куста, а группы", Юрий Андреевич расчеренковал флокс, создав небольшую куртинку из нескольких кустов и длительное время вел за ними наблюдение.

Через десять лет, в 1991 году, Репрев впервые представил флокс на выставку, устраиваемую клубом "Цветоводы Москвы". По словам Юрия Андреевича, флокс остался незамеченным. Мало того, по каким-то необъяснимым причинам, в подготовленном в том же году секцией флоксов каталоге его авторами была допущена досадная ошибка. Под порядковым № 239 хоть и значился "Импрессионист", автором которого был указан Ю.А.Репрев, фактически был описан абсолютно другой флокс, не совпадающий с подлинным ни по цветовой гамме, ни по форме соцветия, ни по срокам цветения, ни по дате выведения.


И еще: Ю.А.Репрев достаточно долго занимался селекцией в ГБС и прекрасно знал всю коллекцию. И никогда и никому не говорил, что "Импрессионист" похож на "Голубой Дым". Я ведь не зря показала настоящий "Голубой Дым". Он существует в ГБС , в садах сотрудников ГБС и ни у кого из них не вызывает сомнение его подлинность.

Так что - хотите верьте, хотите - нет, но загадки этих сортов продолжают существовать и вносить путаницу.

_________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.


24 сен 2013, 12:41
Профиль

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 19:17
Сообщения: 36
Где сад: Тульская область
Мое имя: Ира
Ответить с цитатой
#6  Сообщение
 
В 2001 году выписывала из Флоса Новинку и Голубой дым. Я тогда цветами только начинала заниматься. Потом пришлось переехать на новое место жительства и из прежней коллекции остался только "розовый мамкин" и флосовский - то ли Дым то ли Новинка. Сейчас занялась флоксами всерьез и поняла, что у меня ни то ни другое- флокс очень похож на "Золушку". А задумалась тогда, когда увидела на рынке в продаже у знатоков "Новинку". Тогда начала искать информацию по "Голубому дыму". Фото очень мало. Теперь убедилась, что у меня точно не "Голубой дым". Спасибо за тему!


25 сен 2013, 23:35
Профиль

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 19:17
Сообщения: 36
Где сад: Тульская область
Мое имя: Ира
Ответить с цитатой
#7  Сообщение
 
Кстати, "Импрессионист" у меня тоже есть. Когда купила, сравнила с картинками-фотками,описаниями - убедилась,что он. А сейчас у моего окраска совсем другая :roll: . Вчера удалось отсортировать фотки с 3 носителей за 12 год и этот сезон. Попробую вам показать завтра.


25 сен 2013, 23:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:26
Сообщения: 410
Где сад: Королев
Мое имя: Александр
Ответить с цитатой
#8  Сообщение
 
Мы получили "Голубой дым" у Суриковой в 2011 году.

Goluboy_dym.jpg

Кстати на Импрессионист ОЧЕНЬ похож, спасибо Лен за наводку. А на РОЛФЕ "Голубой дым" другой.... ,видимо Красновой, соцветие плотное.
:lol:

_________________
Если на тебя падает 5-ти тонный пресс, главное успеть в формочку...
Наши флоксы можно посмотреть, посетив профиль.


26 сен 2013, 21:04
Профиль WWW

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 19:17
Сообщения: 36
Где сад: Тульская область
Мое имя: Ира
Ответить с цитатой
#9  Сообщение
 
Изображение
Изображение
Это то что я теперь считаю "Золушкой", высылалось из ФЛОСА как Новинка или Голубой дым

ИзображениеА это то, что у меня пока без имени, но сегодня была приятельница в гостях, которая мне откопала это чудо. Она косвенно подтвердила что у них в саду был "Голубой дым". Вроде есть сходство. Фотка не раннего цветения, потому не совсем характерна. На ранней стадии четко выделяется половинка лепестка голубее или сиреневее. Вечером цветок голубеет отчетливо.

Изображение
Это мой вариИзображение
Это мой вариант "Импрессиониста". Ну вот был раньше с розово-голубыми тенями по половине лепестка с неравномерной окораской, а сейчас только в красноту отдает :roll: Как подмороженый :lol:


27 сен 2013, 00:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 19:35
Сообщения: 408
Где сад: г. Екатеринбург
Ответить с цитатой
#10  Сообщение
 
У меня Голубого Дыма нет, а Импрессионист вот такой.
ИзображениеИзображение

_________________
Галина


08 окт 2013, 20:09
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35
Сообщения: 2479
Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
Ответить с цитатой
#11  Сообщение
 
Иррра писал(а):
Изображение
А это то, что у меня пока без имени, но сегодня была приятельница в гостях, которая мне откопала это чудо. Она косвенно подтвердила что у них в саду был "Голубой дым". Вроде есть сходство. Фотка не раннего цветения, потому не совсем характерна. На ранней стадии четко выделяется половинка лепестка голубее или сиреневее. Вечером цветок голубеет отчетливо.

Иррра, если осилите - почитайте тему про Андреек-неАндреек...
viewtopic.php?f=11&t=134&hilit=%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0

ИМХО, Ваш флокс из этой серии.

Ваша Золушка - совсем не Золушка.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


09 окт 2013, 09:10
Профиль WWW

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 19:17
Сообщения: 36
Где сад: Тульская область
Мое имя: Ира
Ответить с цитатой
#12  Сообщение
 
Спасибо, почитаю. Потом отпишусь.


11 окт 2013, 11:41
Профиль

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 19:17
Сообщения: 36
Где сад: Тульская область
Мое имя: Ира
Ответить с цитатой
#13  Сообщение
 
Почитала по Андреек и Ярославну. По описанию и по фотогрфиям с форума не подходят совсем. Значит будем искать дальше.


14 окт 2013, 10:59
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 13 ] 




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron

Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика

Rozovodik © 2007 - 2019

Использование авторских материалов форума Флоксин - фотографий, текстов, цитат - только с прямой ссылкой на сайт.