Сообщения без ответов | Активные темы
Текущее время: 23 фев 2019, 23:01
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
Автор |
Сообщение |
Григорьевна
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35 Сообщения: 3475 Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
|
#1  'SALMON GLOW'
Об этом очень красивом флоксе мы говорили не раз. В том числе и об "отборе Бодровой", имеющем более крупные венчики, чем описанные в Итогах интродукции. Немного про историю. 1927г,"Breeze Hill News":..."and Salmon Glow were just about as nice as Phlox could be; we had old" Первое интересное упоминание об этом сорте мне удалось найти в каталоге Dreer 1934 года. Т.е. к 1934 году флокс не только был очень любим и распространен в Америке, но прояснилось его происхождение : один из питомников Новой Англии, как результат скрещивания двух прекрасных сортов: "Элизабет Кэмпбелл" и "Жюль Сандо".
Сразу становится понятным написанное Эльвирой Звайзгните: Заметим, что Звайзгните не указывает размер венчика. Упоминания об этом сорте в старых иностранных источниках описаний не дают, кроме цвета, иногда с пометкой "крупные". Следует также упомянуть и тот факт, что в разных источниках можно встретить знак равенства между сортами: в ряде случаев Salmon Glow=Salmon Beauty; в других, например, у Х Ригера- Salmon Beauty=Eva Foerster. Интересную, на мой взгляд, информацию я нашла здесь. С очень большими цветками в мягких розовый розово- лососевых тонах , с большим белым глазком , это один из наиболее почитаемых флоксов в питомнике. В соцветия гладкие и широкие, а верхушка стебля и прицветники темные с пигментом. Наш первый экземпляр пришел неизвестным из старого сада рядом, около 25 лет назад,где он был на протяжении многих лет , так как тогда я пришел к выводу, что это должно быть старым "Salmon Beauty" , до 1945 года."Еще хочется сказать несколько слов по поводу "отбора Бодровой". Флокс с существующими сейчас размерами вырос у нее в саду, как корневая поросль на месте погибшего основного куста. Об этом она неоднократно рассказывала членам клуба. Сорта, являющиеся материнскими для данного сорта, обладают совсем не мелкими цветками. Это позволяет также на данном этапе предположить, что при описании сорта в ИИ размеры венчика могли быть менее 4 см из-за особенностей их произрастания. Я по-прежнему не исключаю и образования тетраплоида в саду Бодровой. Возможно, дальнейшие исторические находки описания этого сорта позволят уточнить эти данные, как и данные про автора сорта. Сорт упоминается в 1939 году в каталоге крупнейшего американского цветоводческого питомника "Waller Flowerseed Company ", владелец которого эмигрировал в 1905 году из Англии. Есть данные о сортах цветочных культур их собственной селекции, в том числе серии "Гигантея" флоксов Друммонди, среди которых - Salmon Glory (1939 Waller-Franklin Seed). Тогда американские селекционеры первыми начали опыты с колхицином при селекции флоксов.
_________________ Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.
|
18 мар 2014, 13:23 |
|
 |
Борисовна
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 07:35 Сообщения: 31 Где сад: Королёв
Мое имя: Юлия
|
|
19 мар 2014, 13:19 |
|
 |
Борисовна
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 07:35 Сообщения: 31 Где сад: Королёв
Мое имя: Юлия
|
|
19 мар 2014, 13:23 |
|
 |
Григорьевна
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35 Сообщения: 3475 Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
|

В копилку: Результаты сортооценки ассортимента флокса-паникулята, проведенной в Weihenstephan и опубликованные в мае 1954г (Diplomgärtner R. Hansen und Dr. E. Lauer), сорт Цвет ярко-алый, белый глазок (HCC 21/1), 80-90 см высотой, средне- ранний срок цветения. Недостатки: медленный рост, окраска цветка обесцвечивается, небольшие соцветия, не очень хорошо возобновляется. Превзойден сортом Eва Ферстер (музей) Я соглашусь, что флокс, который мы имеем сейчас под этим именем, действительно, имеет "медленный рост, окраска цветка обесцвечивается, небольшие соцветия, не очень хорошо возобновляется". Но, сравнивая это описание с описанием Э. Звайгзните, очевидно противоречие: У нас, как и у Звайгзните, этот сорт совсем не ранний. Зимует не очень хорошо. Но по Звайгзните он превосходит Еву Ферстер, а не наоборот. Интересно будет попытаться выяснить, как ведет себя С. Глоу в Германии. Возможен ли из за разных климатических условий такой сдвиг в сроках цветения. И какой из сортов будет там меньше выгорать и портиться от дождя. У меня в саду 'Ева Ферстер'( вариант из Германии) выцветает и портится все же меньше, чем 'Салмон Глоу' (вариант из ГБС). В Прибалтике другая влажность, поэтому другой результат?
И еще интересно: в описании год создания флокса более поздний, чем на самом деле. Практически ровесник Евы Ферстер. Почему тогда его причислили к музейным экспонатам, как исторический сорт?
_________________ Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.
|
20 ноя 2016, 00:45 |
|
 |
Париса
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 22:45 Сообщения: 444 Где сад: М. о. Михнево
Мое имя: Елена
|
|
22 ноя 2016, 14:58 |
|
 |
sveta-bir
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:35 Сообщения: 2404 Где сад: Владимирская обл
Мое имя: Светлана
|
Лена (Париса), твой Сальмон Глоу сильно отличается от Пасторале Форстера и от Зинуши, Ирины (Шароновой)?
_________________ Не ошибается тот, кто ничего не делает.
|
26 ноя 2016, 12:59 |
|
 |
Париса
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 22:45 Сообщения: 444 Где сад: М. о. Михнево
Мое имя: Елена
|
Да, Свет, отличается. У всех трёх разные соцветия. У "Зинуши" округлое и не сильно плотное ( может только на моём участке...) , "Пастораль" высокая эффектная красавица, самое продолжительное цветение из этих трёх. Окраской отличается от "Зинуши" и зацветает первой. "Салмон Глоу" самый низкий , зацветает позже и имеет наиболее красивое соцветие. Так как растут сорта в разных местах участка, возможно дело в агротехнике. Ведь в описании у всех большие соцветия.
|
27 ноя 2016, 00:02 |
|
 |
Григорьевна
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35 Сообщения: 3475 Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
|

Да, все отличается. Самое сложное - это определиться с подлинностью Пасторале. У меня в саду он из 3-х источиков: Тайцы, Новосибирск и от Людмилы Федоровны,(приобретенный ею в КЦМ, еще на выставках на Кутузовском). Последний немного отличается от первых двух, которые кажутся идентичными. Но они вполне могли быть из одного источника.
(Для сравнения- фрагмент Пасторале из кат. Ферстера и последнее фото - в ВИРе,2010год)
По моим наблюдениям, у этого флокса сильно выражена зависимость размера цветка от почвы. Флокс, растущий в саду - более 4 см, в поле, где гораздо суше и солнечнее- на см меньше. Но никакого выгорания я не видела. В поле менялась и форма соцветия ( оно становится выше и уже, но, что удивительно, более плотным.
Флокс от Людмилы Федоровны ближе к Зинуше, крупнее двух первых, но зацветает значительно позже, чем Зинуша, и имеет ( пока???) гораздо меньшую продолжительность цветения. Рядом - фото Пасторале из сада Maja.
Зинуша, по крайней мере, у меня, один из самых длительно цветущих сортов. В этом году - практически 3 месяца. В садах я видела неодократно Пасторале, практически неотличимый от Зинуши ( по цветку). У питерского Пасторале -другие по форме и окраске листья.цветки до 3,5 см, более "плотная окраска", , иная форма соцветия, пигментированный в верхней чати стебель. Про флокс от Л.Ф. сказать пока не могу, он пока 2 года в саду, и листья я просто не разглядывала. И почти не фотографировала. Зинуша у меня в 3-х вариантах: 1.пришедшая от Марины, как "Зинуша", 2.выросшая из черенка, который в 2010 году привозила в КЦМ на определение Ида, и 3.приобретенный в саду Шароновой, как Ирина. Это- абсолютные близнецы. Я их сажала в ряд, и в течение 2-х сезонов не нашла ни одного отличия. После чего " сократила поголовье", флокс мощный, быстро разрастается. В 2010 году в КЦМ этот флокс не опознали. Поэтому я могу предположить, что некая путаница между Зинушей и Пасторале, наблюдаемая сейчас, существовала и раньше.
Мой вариант Салмон Глоу ни разу не вызвал у меня потребности в сравнении, поэтому я не могу показать разницу. Но там совсем другой центр, с практически незаметным кольцом и выраженным белым центром. И другим оттенком окраски. Я разглядывала долго фото Парисы, но совершенно не уверена, что у нас один и тот же флокс. Хотя по фото выводы делать по-прежнему не хочется.
_________________ Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.
|
27 ноя 2016, 01:29 |
|
 |
Maida
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 09:14 Сообщения: 176 Где сад: Московская обл. Клинский р-н
Мое имя: Марина
|
Не хочет жить в моем саду Саломон Глоу...  Пять попыток закончились моим поражением.... Но живет припеваючи вот такой красавец, приобретённый очень давно в поставке из Прибалтики ( в перечисленных сортах был Тор, пока так и числится Тором)  На фото он справа, а слева для сравнения Анка от Светланы а ещё есть красавица пришедшая с именем Зинуша, живет всего третий год, но проявила себя замечательно во всех отношениях На фото Анка, мой прибалт и Зинуша ( неправильная) в соцветии, на следующем фото Зинуша внизу слева, а на последнем фото Зинуша от Григорьевны поверх всех цветочков в центре   
|
26 сен 2017, 08:51 |
|
 |
Григорьевна
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35 Сообщения: 3475 Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
|
Марин! Если можно, поподробнее о " красавице Зинуше". Она - из коллекций членов МОИП? Какие параметры куста, цветка? Как выглядит летом? Такое же белое зеркало? Это фото уж очень, ИМХО, на фото 'Юность' Гаганова смахивает в каталоге КЦМ 2014г..
_________________ Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.
|
26 сен 2017, 23:06 |
|
 |
rozovodik
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 13:18 Сообщения: 2478 Где сад: Ярославская область
Мое имя: Татьяна
|
_________________ В действительности всё не так, как на самом деле. (С. Лец)
|
27 сен 2017, 01:53 |
|
 |
Maida
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 09:14 Сообщения: 176 Где сад: Московская обл. Клинский р-н
Мое имя: Марина
|
Лена, Зинуша у меня лет пять-шесть оказывается, позвонила я Ирине Ефимовой из МОИПа, у нее лет девять-десять, она обещала узнать поподробней об этом флоксе, ей тоже интересно его настоящее имя. Летом у Зинуши этой колечко в центре, с прохладой колечко вовсе исчезает. Она низкорослая, но сидела в неудачном месте, перед ней лошадки Кругловой, и лиственница вымахала.... Вот только вчера ее пересадила, разделила куст...    На последнем фото ВВерху Зинуша от тебя. Размер венчика в этом году у них меньше а это фото давнее 
|
27 сен 2017, 09:24 |
|
 |
Григорьевна
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35 Сообщения: 3475 Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
|
Еще одна находка. При сортооценке в Дании в 1944-46 г.г. составлено описание этого сорта: 90 см. Довольно сильный рост, с яркой листвой. Cоцветия пирамидальные. Цветок 48 мм. Цвет розово карминно-красный Х. С. С. 621-21 - с ярким глазком. Имеет слабый оттенок фиолетового в нем: белый, но не теплый цвет. Поздний. Лучше, чем 'Evangeline'. Цветовые карты НСС 621( carmine-rose) и НСС 21 (carmine) полностью соответствуют сохраненному сейчас сорту. Но самое интересное - это величина цветка - 48мм, 4,8см. Это полностью опровергает имеющееся у нас мнение о подмене сорта в виде "отбора Бодровой". Интересна и подробность в описании в виде немного синеватого " холодного" белого центра.
_________________ Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.
|
07 янв 2018, 22:47 |
|
 |
Григорьевна
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 00:35 Сообщения: 3475 Где сад: МО.красногорский р-н
Мое имя: Лена
|
Это описание флокса , сделанное в ВИРе в 1967 году. Интересно, что сорт приехал туда из США. ( В ГБС он поступал позже, в 1959 1960 году из Англии) Это еще одно доказательство,ИМХО, что цветок изначально крупный.
_________________ Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.
|
20 янв 2018, 23:55 |
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|