ФЛОКСИН

У меня просьба! Расскажите, пожалуйста, о флоксе "Аленький Цветочек". Первые цветки моего флокса, кажется похожи на "Аленький Цветочек" питомника цветов Сарастро.
https://shop.sarastro-stauden.com/de/pr ... svetotshek

Emma , этот сорт , вернее, флокс с таким названием, похоже, сейчас встречается только в Европе. И распространяется через питомник Зарастро. Мы обсуждали этот вопрос на форуме "Garten-pur de" в феврале 2015 года.


Было два флокса с этим именем: от М.Нагибиной и Грошниковой.

Здесь показан флокс селекции Грошниковой:

Артик показывает флокс от Нагибиной. Но, насколько они соответствуют подлинным сортам7 Не знаю. Я пока нигде не встречала описание сорта Нагибиной. А сорт Грошниковой - красновато-розовый, или, по описанию ВИР - малиновый. И этот цвет существенно отличается от флокса у Зарастро: яркого, блестящего, красного. У меня его нет. По фото мне всегда, когда я к ему возвращаюсь, хочется его сравнить с существующим сейчас, и распространяемым из Питера флоксом "Святогор" , он же- Рижский( или Прибалтийский) Красный. Святогор из Тайцев таковым не является. Но каково же было мое удивление, когда я в первый( и, далеко не последний, раз наблюдала у себя в саду цветение 2-х близнецов: 'Святогора' из Тайцев и 'Рижского Красного'? который я привезла в 2011 году из сада Марины Шиманской( тоже Питер). Но и с этим флоксом- очередная заморочка. Существует он и соответственно, распространяется по садам, помимо, 'Святогора', еще как 'Красная Шапочка'. "Три в одном"

Я знаю, что практически все флоксы, которые уже давно существуют в Европе, были получены из Прибалтики в 1980-е годы. так что 'Рижский Красный' вполне мог сойти за Аленький Цветочек и залезть в трансграничную посылку с другим флоксами. Был ли в Прибалтике 'Аленький Цветочек'? Описания были. А остальное- в густой дымке истории.

Лена, в каком прибалтийском саду Латвии, Литвы, Эстонии были описания Аленького цветочка?

Описания были в лит. источниках. Я не имела в виду конкретный бот. сад. Ссылка на карминно-розовый 'Аленький Цветочек', (самая ранняя), указывающая именно на селекцию М.И. Грошиковой, была у М.П. Бединггауз, затем у А.С. Мерло в 1956г. ( бот. сад Минска), и у П.Г. Гаганова ( 1963г). По всем описаниям это был флокс красновато-розовый, с плотным широким соцветием и цветком 3,5 см. Причем это, вероятно больше розовый, чем красный, или карминовый цвет. Гаганов включил его в группу розовых сортов.
Флокс был в Сибири, описан в книге "Флоксы в Сибири", в 1997 году по данным "Каталога цветочно-декоративных травянистых растений ботанических садов СНГ и стран Балтии" имелся в коллекциях Минска, Бишкека, Екатеринбурга.
Значит, с определенной долей вероятности можно допустить, что он был в Саласпилсе, как базовом, головном Саду региона. А большинство русских сортов в 1980-е годы в Германию пришло именно из Латвии.


Из всех описаний немного выбивается описание из Каталога ВИРа, куда флокс поступил из МГУ в 1946 году. И цвет светло-малиновый, ИМХО, это совсем не красновато-розовый, и венчик стал крупнее и высота. И выгорать начал. Хотя в Питере многие флоксы становятся и выше и цветки бывают крупнее, не испытывая недостатка во влаге. Про выгорание- не уверена.


Но вот в 2012 году в книге с громким и многообещающим названием "Садовые цветы. Ваш мини-эксперт" под редакцией М. Лациса появляется вдруг карминово-красный флокс с " темным пятном".



Я знаю, что взглянув на эту фотографию, каждый сможет раздраженно возразить, что и фото в книге как-то не соответствует приложенному описанию, и другие сорта, перечисленные в ней, вызывают вопросы. Но ведь и книга "экспертная", и флокс красный.
И еще один, немаловажный момент. Если задать поиск по названию, то можно получить такое количество ссылок на сорт 'Аленький Цветочек', что складывается впечатление, что этот сорт должен наверняка присутствовать в каждом саду в качестве " дворового красновато-розового", настолько часто присутствует указание на его популярность в современных изданиях. Я. вероятно, не в те сады хожу, не встречала его нигде. Но вдруг кто-то является его обладателем?

В списке 1981 года не было Аленьких цветочков в Саласпилсе. А если он когда-то был там раньше, то погиб и выпал из коллекции до 1981 года.
Поэтому, что попало вместо Аленького Цветочка в Германию и Голландию из Латвии - неизвестно.


Да , это явная подтасовка и искажение. Вот так и "подкладывают" безымянный флокс под известное название.



Написать можно всё, что угодно. Бумага всё стерпит. То ли автор, вообще, не читал описаний этого флокса, то ли несерьёзно подошёл к описаниям. Теперь в Европе пойдёт путаница с этим флоксом.

Офф, думала ночью будет меньше проблем с интернетом. Ан нет. Не закачиваются у меня списки латвийских флоксов.

Список флоксов головного латвийского ботсада в Саласпилсе по Прибалтийскому регионуботсад Латвии-форум-1983-2.jpgботсад Латвии-форум-1983-3.jpg

Жаль, но у меня твои картинки не открываются. Пришли их, пожалуйста, в почту, если можно.
Обмен растениями с немецкими коллекционерами, насколько я знаю, носил частный характер. Это не были посылки из бот. Сада. Так что там могли быть разные сорта, в том числе и отсутствующие в то время в коллекции Сада.

Вот, например, сорта, которые поступили из бот.Сада Риги в ГБС в далеком 1956 году:
Hojers
Mauve
Tahis
Barons
Europa
Straus
Guranas
W.Kesselring
Peauch Blossom
Ausma
Richard Straus
Sweetheart
Europa
Eva Foerster
The King
Border Gem
Midas
Mariete
General Gurand
(Я сохранила орфографию списков поступлений) Что из них было в частных коллекциях в 80-е годы? Вопрос без ответа. Кто послал в Германию сорт Вита? Тогда еще совсем новый, недавно мы с Maja выяснили от людей, знавших этого селекционера, что селекцией флоксов Эльвира Звайгзните занималась только в последние годы своей жизни. В 1980-е годы.

И еще далеко не все журналы поступлений растений в ГБС нами просмотрены. Их слишком много в архивах, и флоксы там растворены в десятках тысяч наименований растений со всего мира.

Ура! 1 лист есть. Закачка на форум у меня почему-то не производится.
2-й лист

Отлично, спасибо! Очень много впечатлений сразу и только от поверхностного просмотра. Бегу на работу.

И, наконец-то - обложка

Цветки на моем Аленьком Цветочке. Надо будет еще другой камерой сфотографировать.

А вот и маточный флокс моего Аленького Цветочка.

А куда же тогда эти фото закачаны?

Таня, я не знаю, почему у меня не закачиваются фото. Только с 3-й или 5-й попытки. Поэтому я задала вопрос. Но если форумный объём памяти нормальный, значит у меня проблемы с интернетом. Хотя я их не чувствую: и отправляю и качаю фотки даже очень больших размеров, не сравнимых с форумными.
Текст сюда проходит легко, фото плохо.