ВРУБЕЛЬ, ЧЮРЛЕНИС, СУМРАК

На мой взгляд, эти сорта похожи. Давайте в этой теме поделимся своими наблюдениями об их особенностях.

ВРУБЕЛЬ, Ю.А. Репрев, 1987г.
Размер цветка: 4,2см
Высота куста: 80см
Срок цветения: С
Темно-лилово-дымчатый с малиновым колечком. Оригинальный тон. Соцветие коническое, плотное. Куст прочный, устойчивый. Хорошо размножается.

ЧЮРЛЕНИС, Ю.А.Репрёв
Высота куста: 60-65 см
Размер цветка: 4,0 см
Срок цветения: С
Сливово-розовый с дымкой и маленьким пурпурным колечком или звёздочкой, края лепестков чуть загнуты вверх. Слегка выгорает. Соцветие коническое большое плотное. Куст быстро разрастается.

СУМРАК, П.Г. Гаганов, 1953
СР, 70/3.7, серо фиолетово –каштановый с тёмно –пурпурным колечком, соцветие овально –коническое, ветвистое. Оригинальный сорт.
12 июня на сорте Сумрак у меня уже начали закручиваться верхушки стеблей, скоро появятся бутоны.
Добавлено Майка 16 июня 2009

Сумрака у меня нет, поэтому судить не могу.
А вот Врубель и Чюрлёнис — очень отличаются у меня.
Врубель — более рослый и мощный (более заметный).
Цвет у Врубеля более тёмный. У Чюрлёниса розовизна присутствует.
У Врубеля именно маленькое колечко, в то время как у Чюрлёниса размытая звезда бОльшего размера.
И лепестки Чюрлёниса очень красивые. Загнуты наверх — похожи на блюдце. У Врубеля цветок колесовидный.
По поводу соцветий — сказать не могу. Летом буду наблюдать.
Добавлено sveta-bir 16 июня 2009

Да, конечно отличаются, особенно если рядом оба. А вот если увидеть один где-нибудь, то сразу и не поймешь, Врубель или Чюрленис. Сумрак посильнее отличается, на мой взгляд.
Добавлено Майка 16 июня 2009

(с колесовидными цветками). Фотки старая, 2006 года.

А это мой Чюрлёнис. Фотка 2007 года. Цветки — как блюдце.

Добавлено sveta-bir 22 июня 2009

___________________________________________________________________________

Майка, это вырезка из твоей фотки Врубеля с «гуляющими» по цвету цветками.


В прошлом году рядом с моим Чюрлёнисом вылезла ветка с полностью не дымчатыми цветками, очень похожими на твой цветок справа.
Ещё подумала, что это возврат к материнским признакам. Но кто мама, а кто папа, узнать невозможно, т.к. у Репрева свободное переопыление.
Ветку не удаляла. Цветки, хоть и недымчатые, но симпатичные. Посмотрю, что в этом году будет.

Добавлено sveta-bir 22 июня 2009

___________________________________________________________________________

На сколько я помню (хотя память мне, конечно, может изменять , у Врубеля цветки распускаются всегда не дымчатые, а приобретают дымчатость через некоторое время. И помнится, я обратила внимание (хоть и не записала нигде! ) , что окраска зависит от температуры — как только резко похолодало (в прошлом году, в августе), как цветы стали все распускаться не дымчатые. Потом потеплело и они стали дымчатые. Но я могу ошибаться, посмотрю в этом году повнимательнее.

Света, а у Вас все цветки всегда одинаковые, распускаются сразу дымчатыми? Для меня это новость — я была уверена, что на одном соцветии всегда есть и дымчатые и нет.

Добавлено Майка 22 июня 2009
___________________________________________________________________________
Распускаются цветки розовыми, дымчатость приобретают чуть позже, а отцветающие цветки совсем седые. На одном соцветии всегда есть разные цветки. Я поняла так, что Света сделала вырезку просто для того, чтобы показать цвет той ветки, которая у нее реверсировала.

Добавлено rozovodik 22 июня 2009


Майка писал(а):
Света, а у Вас все цветки всегда одинаковые, распускаются сразу дымчатыми? Для меня это новость — я была уверена, что на одном соцветии всегда есть и дымчатые и нет.
В общем массе он точно дымчатый. И эта дымчатость «прёт» из него.
Здесь на фотке 2007 года виден вроде бы один не дымчатый цветок с белой звёздочкой. Остальные дымчатые с малиновым колечком.
А в прошлом году (как я писАла) было точно полностью не дымчатое соцветие, которое не изменилось со временем. Оно шло не из корня Врубеля, а было рядом в см 5-7. Первая мысль была — что это сеянец (но семенам я не даю завязываться). Потом подумала, что это возврат к родителям.
В это лето надо присмотреться и пофоткать.
Добавлено sveta-bir 22 июня 2009

sveta-bir, я на Вашей фотографии тоже вижу разные цветки. Мне кажется, просто фото было сделано либо вечером, либо в пасмурную погоду и недостаточно насыщенно. На солнце цвета получаются ярче.

Добавлено rozovodik 22 июня 2009


Про своего Чюрлениса в этом году могу сказать одно — «Во дает!!!»
Он такой странный в этом году… Так на себя не похож… Очень красивый, но если бы я не была уверена, что это именно тот куст, что и предыдущие 4 года, то я бы никогда не подумала, что это он и есть.

1 — цветки гораздо крупнее, чем обычно.
2 — цветки гораздо розовее, чем обычно и окраска очень неравномерная (раньше такого за ним не замечала)
3. Форма цветочка у всех цветочков колесовидная! Плоская! А в прошлых годах цветочек был вогнутый, как чашка
4. Очень много цветочков и на Чюрленисе и на Сумраке распускаются чисто розовато-лиловыми и только через некоторое время приобретают характерную окраску.

И это начало происходить только последние пару дней, например 12 июля есть фотки, на которых отсутствуют такие равномерно розовые цветы. Чем отличается 12 июня от 14? Только тем, что 12 — второй день жары без дождя, а 14 — четвертый.  И еще 12 вечером я делала внекорневую подкормку Кемирой. Но по идее, по моему, от Кемиры как раз окраска должна более соответствовать сорту! А у меня все наоборот…
Прямо хоть опыт проводи — если нормальная окраска восстановится, то попробовать побрызгать кемирой снова и посмотреть — начнут ли снова появляться розовые цветы?..

Добавлено Майка 16 июля 2009


При обсуждении сортов флоксов гораааздо легче сказать «нет, не этот сорт», чем «сорт именно такой-то». Вот с отрицания и начну :-)
На фото Парисы категорически не Врубель и столь же категорически не Венец.
На Чюрленис похож, да. И по окраске, и по срокам цветения. Но категорически утверждать не возьмусь.
По поводу того, что Чюрленис, как дитя Сумрака, заворачивает лепестки «треуголкой», (пусть не столь выраженной, как у родителя, но явной) — да, так д.б. по канону. К сожалению, существует большое НО: сорт был выпущен в люди неустоявшимся, отсюда имеем эпизодическое появление в кусте стеблей с цветком, полностью раскрытым. А если расчеренковывается такой побег — вероятность «треуголки» еще больше уменьшается.

Добавлено грета 5 ноября 2009


грета, спасибо.
То, что современные сеянцы выходят «в свет» сырыми, неустоявшимися, это стало очевидным.
Как-то, в книге Е.Константиновой я разглядывала фотку её «Вальса» (книга дома, пишу по памяти).
Хотя, качество типографских фоток было плохое, но в глаза бросилось переднее соцветие, отличающееся от других. На всех его цветках был явный белый немаленький центр, в то время как на других ветках цветки имели лишь посветление в центре.

Тогда мелькнула мысль, что цветки на черенках с той «нестандартной» ветки, вероятнее всего будут похожи на цветки с «мамы»-ветки, т.е. тоже будут с большим белым центром.

Описание «Вальса»:
Константинова Е.А: «Лососево-розовый с посветлением в центре…»
Госреестр: «Лососево-розовый, в центре светлее…»
клуб ЦМ: «Лососево-розовый с большой белой звездой…».

Т.е. в клубе ЦМ при составлении каталога описывали, видимо, «Вальс», попавший в сады вот с таких нетипичных веток.
И действительно, фотки «Вальса», ходящие в инете очень различаются. И не только центром, но и волнистостью/не волнистостью лепестков.
Прошу прощения за Офф.

Добавлено sveta-bir 5 ноября 2009


По моим наблюдениям  Чюрлёнис зацветает намного раньше Врубеля. Я бы его отнесла к ранним или средне-ранним, А Врубель точно средний.

Чюрлёнис обладает очень высокой скоростью разрастания куста. Куст стройный (прямостоячий), густой, стебли тонковатые, соцветия бывают не выравнены по высоте. У меня в саду это очень невысокое растение 60-70 см не больше.

Врубель имеет прочные толстенькие стебли высота куста 70-80, куст красивая метёлочка. Соцветия направлены вверх.

Что касается окраски цветочков точно идентифицировать нужно в условиях произрастания на рассеянном солнце. Оба этих сорта на ярком солнце уходят от дымчатости. Врубель нежно-сливо-шоколадный крупный, розовая звезда для него это не норма. У Чюрлениса яркая звезда это норма, и сам он попроще в цвете, более контрастный.

Добавлено инусик 5 ноября 2009


У меня Чюрлёнис, живущий в хороших условиях лет 5-6, разрастается плохо. В год прибавляет по паре веток. Врубель разрастается немного получше.
Добавлено sveta-bir 14 апреля 2011

А, может быть, это не только с особенностями самого сорта связано?
У меня , например, твоя ,Света, деленка Чюрлениса, превратилась в куст практически сразу.
И 2 случайно обломанные веточки тоже быстро укоренились и сразу зацвели. Но в той части сада флоксам (любым)очень нравится.
А Врубель- уже 3 года ленится. Коэффициент-1:2. Но он сидит рядом с огромными старыми корнями девичьего винограда, и , видимо, это ему мешает. Весной, как оттает, пересажу.
Добавлено Григорьевна 14 апреля 2011