Я хотела бы показать флоксы, которые пришли ко мне из Эстонии от Таши (Натальи Михайловой).
Они из Гагановской посылки, которую получили в начале 60-х две женщины из Эстонии Зоя Ефимовна и Маргарита Николаевна – большие любительницы флоксов.
Флоксы они выбирали по книге П.Г.Гаганова. Письмо написали ему в 1963 году. В этом же или в следующем году они получили посылку от П.Г.Гаганова.
В посылке было примерно 68-69 корешков флоксов.
Большая часть флоксов осталась у них, остальные были переданы знакомым и соседям.
Если бы Наташа случайно не увидела необыкновенно красивые флоксы в садах этих женщин и не заинтересовалась их происхождением, так бы и «растворились» гагановские флоксы на просторах Эстонии безымянными, потому что их названия или перепутаны или забыты пожилыми женщинами (сейчас им за 80).
Наташа присылала фотографию Зои Ефимовны, сделанную пару лет назад.
Теперь перехожу к показу самих флоксов.
1) Валентина Гаганова
Живёт у меня 2 года.
Красивый флокс нежного светло-кораллового цвета с крупным венчиком.
Описание автора:
4.5-4.7, 60-70, с середины июля. Светло кораллово-розовый. Ровного чистого тона. С большой белой звездой в центре (светлее АНКИ). Соцветие большое, плотное, высотой 30 см и диаметром 25 см. Очень обильное цветение.
2) Оленька (образца начала 60-х)
В этом году — первое цветение.
Цветки у неё такие же, как у моей Оленьки из Флоса. Весной бросилось в глаза отличие в листьях, которое к концу сезона стало менее заметным.
Описание автора:
до 4.0, до 65, с конца июля. Светло-розовый с большим белым центром и ярким карминовым колечком. Соцветие плотное, шарообразно-коническое, крупное.
3) Скромная девушка
Определена мною. Живёт у меня 2 года.
Зоя Ефимовна называла этот флокс Девушкой Подмосковья. Но сравнив этот флокс со слайдами Гаганова, я пришла к выводу, что это Скромная девушка.
Описание автора: 3.8-4.0, 60-70, с начала августа. Нежно-розовый тёплого тона, равномерной окраски (цвет яблони). Соцветие плотное, высотой 25 см и диаметром 20 см.
В жару цвет флокса уходил в ядовитость.
1-слайд Гаганова, далее мои фотки.
4) Ярославна
– определена как…
Описание автора: 3.7, 50-60, с конца июля. Цветение продолжительное (полтора месяца). Светло-фиолетовый (почти белый) с переходами к белому. С вишнёвым колечком. Лепестки гофрированные. К вечеру и в пасмурную погоду — голубоватый. Соцветие очень плотное, высотой 25 см и диаметром 20 см.
5) Фантазия
Определена мною. Живёт у меня 2 года.
Описание автора: 3.2-3.5, 65, цветёт с конца июля. Светло-розовые с густой сетью карминно-розовых штрихов и карминным колечком в центре. Лепестки сложены вверх, чашечкой. Края гофрированы. Соцветие высотой 18 см и диаметром 16 см.
Флокс в жару ярко-розовый, даже ядовитый. В прошлое лето в жару трудно было понять, в каком цветовом диапазоне «розовизны» его искать. Но как только в августе сошла жара, вновь раскрывающиеся цветки навели на мысль, что это Фантазия.
А уточняющая фраза Маркова, что цветки напоминают пятиконечную мраморную звезду, закрепили предположение.
А.Марков: 3.5, 65, цветёт в конце июля. Светло-розовые с красивой карминно-розовой густой штриховкой. Пятигранные края лепестков волнистые, концы их заострённые. Форма цветка производит впечатление пятиконечной мраморной звезды. Соцветие среднего размера, плотное, шаровидное.
Сомнения, конечно, ещё остались. И ещё предстоит наблюдение за этим флоксом.
Вообще, флокс уникальный (после жары).
1-я фотка сделана в жару, остальные после спадения жары.
6) типа С.Абросимов
Растёт у меня 2 года.
Почему типа С.А.? В списке Маргариты Николаевны из ярко-красных флоксов были Сергей Абросимов и Любимец Гаганова. Любимец это или нет – не знаю, но у нас с Ташей закрепилась «в обиходе» название «типа С.Абросимов», чтобы не запутаться, кого мы имеем ввиду.
Мои скудные описания этого года:
Н = 75-80 см. Диаметр (в этом году) до 4 см. В прошлом был чуть больше 4-х см.
На солнце красно-малиновый. Без солнца – малиново-красный. Яркий малиновый глазок. У молодых цветков присутствует оранж в центре. Лиловатая штриховка. Не выгорает. Стебель в верхней части крапчатый.
Из-за жары я не поняла его истинный цвет. В следующее лето (если оно опять будет африканским) попробую посадить кусочек этого флокса в горшок и понаблюдать в помещении под кондиционером.
7) Яркий от З.Е.
(название условное). Цвёл у меня первое лето. Фоток очень мало.
Моё описание:
Н = 70-72 см, диаметр 3,5-3,6 см.
Ярко-красный. У молодых цветков присутствует оранж в центре. Яркий малиновый глазок. Еле заметная лиловая штриховка. Подкладка лепестков с карминным краешком. Не выгорает. Соцветие – полушар, довольно плотное, 22 х 13 (17) Н см. Листья довольно светлые, среднего размера, шершавые. Стебель зелёный.
8) Нежно-розовый
Название условное. Первое цветение.
Н = 85-90 см (возможно, конкурирует за солнце с другими растениями). Диаметр 3,7 (до 4-х см).
Малиновые штрихи у входа в трубку (подобие колечка). Подкладка лепестков светлая. Лепестки немного гофрированные.
Соцветие плотное, 20 х 14 (18) Н.
Листья – перевёрнутые вниз лодки. Стебли зелёные с небольшим крапом в верхней части.
9) Неравномерно-розовый с карминным оттенком
Название условное. Первое цветение.
Моё описание этого года:
Н = 70-75 см. Диаметр 3,5 см.
В жару было небольшое посветление в центре. После жары его не было. Тёмно-малиновый глазок. Еле заметная штриховка (бывает не всегда). Лепестки у взрослых цветков слегка расходятся.
Соцветие плотное, 16 х 13 (18) Н.
Листья тёмные, среднего размера, узковатые. Стебель зелёный.
Очень красивый флокс.
10) Розовый с тёмным стеблем
Название условное. Первое цветение.
Цветки примерно 4 см. Присутствует штриховка. Флокс красивый.
И я очень рада, что забытые гагановские флоксы вернулись к нам в Москву на «историческую» родину.
Низкий поклон Зое Ефимовне и Маргарите Николаевне.
sveta-bir писал(а):6) типа С.Абросимов
Растёт у меня 2 года.
Почему типа С.А.? В списке Маргариты Николаевны из ярко-красных флоксов были Сергей Абросимов и Любимец Гаганова. Любимец это или нет – не знаю, но у нас с Ташей закрепилась «в обиходе» название «типа С.Абросимов», чтобы не запутаться, кого мы имеем ввиду.7) Яркий от З.Е.
(название условное). Цвёл у меня первое лето. Фоток очень мало.
Моё описание:
Н = 70-72 см, диаметр 3,5-3,6 см.
Ярко-красный. У молодых цветков присутствует оранж в центре. Яркий малиновый глазок. Еле заметная лиловая штриховка. Подкладка лепестков с карминным краешком. Не выгорает. Соцветие – полушар, довольно плотное, 22 х 13 (17) Н см. Листья довольно светлые, среднего размера, шершавые. Стебель зелёный.
Света, правильно ли я поняла, что из этих двух сортов, в соответствии со списком купленных флоксов, один должен быть Сергей Абросимов, второй Любимец Гаганова?
То есть, в списке только два красных сорта и они оба у тебя есть?
Получив посылку, Маргарита Николаевна взяла себе (из красных) Сергея Абросимова и Любимца Гаганова. У неё был список, это она помнит. Сейчас списка, увы, нет. Яркий от З.Е. — жил в саду у другой женщины — у Зои Ефимовны. Он у нас так и обозначен с Ташей — Яркий от З.Е.
Из красных у Зои Ефимовны жил ещё Огонёк Гаганова. Это то, что она помнит.
Ещё надо учитывать, что, подрастив флоксы, они ими менялись. Возможно менялись и с другими женщинами, которым они передали флоксы из посылки.
У Марг.Ник. были Сергей Абросимов, Конголезец, Эдалет, Ботаник Н.Павлов.
У Зои Ефимовны были Ярославна, Девушка Подмосковья…Кто-то из них (со слов З.Е. ) выбросил Сумрак, так как он показался слишком мрачным.
Более 60 флоксов! Клондайк!
Вспоминаешь гордо звучавшую в те годы фразу: «Наше — значит лучшее!». И ощущаешь, что это, действительно, так.
А в списке была «Ярославна»? И обе «Девушки»? Галя мне рассказывала, что побывав у тебя , и увидев «Скромную Девушку», она сразу же узнала в ней свой флокс, приобретенный в Екатеринбургском БС без имени. В то же время в питерских каталогах можно встретить этот флокс под именем «Девушка Подмосковья».
И чем, помимо формы венчика, он отличается от «Нежно- розового» красавца? По фото — он более холодного оттенка. Хочется понять , кто же это может быть, ведь по «Скромной девушке»- совпадение с авторским описанием и слайдом — полное.
Добавлено Григорьевна 12 октября 2011
Слова Таши: «…Ярославну и Девушку Подмосковья Зоя Ефимовна называет очень уверено».
Я отправляла прошлой весной Ташины фотки с флоксом, который ЗЕ назвала Девушкой Подмосковья О.Б. Шевляковой.
Она сказала, что это не Девушка Подмосковья.
Скромная девушка — диам. не более 4 см. Флокс очень симпатичный. И вообщем-то, соответствует названию: скромность, неброскость.
На нежно-розового красавца он совсем не похож. Другой цветовой оттенок. Вообще, всё другое.
По фоткам Таши (ещё не имея у себя Нежно-розового флокса), я думала, что это «Блестящий». Но у Блестящего цветки крупные — под 5 см. У этого флокса мельче. У меня он в жару ушёл в сиреневость. Я даже спросила Ташу, у неё он розовый или в нём присутствует сиреневый оттенок как у меня. Она сказала, что у неё сиреневого оттенка нет.
Будем смотреть дальше.
Когда Таша забирала у женщин флоксы, списка уже не было. Она записала те названия флоксов, которые помнили женщины.
У одной женщины был когда-то свой список того, что она взяла себе — это она помнит. Но со временем, видимо, его выбросила. Возможно в книге Гаганова были какие-то пометки напротив выбранных флоксов, но книгу Таша передала на ЦД (если я не ошибаюсь).
Где теперь эта книга?
Кстати, на ЦД, вроде, размещали сканы этой книги.
Если были опубликованы сканы, то возможно там есть и пометки (галочки, плюсы) напротив каких-нибудь флоксов. Интересно.
Но некогда искать эти сканы.
И там были пометки в описаниях флоксов. Видимо, как раз по ним и заказывала Зоя Ефимовна флоксы.
Таша его купила у одной женщины в Эстонии с именем Сергей Есенин вместе с двумя другими флоксами: Любашей и Европой. По размеру цветка это совсем не С. Есенин. У этого флокса размер 4,5-4,6 см. Цвёл первое лето. Описания пока не делала. Первые 3 фотки – флокс от Таши.
4-я фотка – Ташин флокс и Аня Гаганова от девушки, которая покупала его у Г. Кругловой. У Г. Кругловой Анка, к сожалению, погибла. Надеюсь, в следующем году Анка от девушки попадёт ко мне (в этом году, к сожалению, попал пересорт). Будет с чем сравнивать.
Но, посадив весной эти флоксы рядом, я увидела разницу в размере цветка. Ташин флокс был 3,5 см.(измеряла в разное время, но не нашла ни одного цветочка крупнее), а мой 3,8-4,0 см. По цвету они почти одинаковы, разница видна только у рядом растущих кустиков — мой флокс чуть-чуть ярче. Вот фото.
Добавлено Галина 24 октября 2011
9) Неравномерно-розовый с карминным оттенком:
Определён мною как «Полковник Иванов» (1938 г.).
Сложностей при определении не было. Описания:
1) Гаганов П.Г. (тетрадь): до 4.0, 65-70, с конца июля. Карминно-розовый с небольшой карминной звездой в центре. Соцветие высотой 20 см и диаметром 16 см. Листва тёмно-зелёная.
2) Гаганов П.Г. (выставочные данные 1953 года):(семена с куртинки № 101,164,165, 102, 128, 107). 4.0, до 65. Карминно-розовые с карминным глазком.
3) Марков А.Г.: до 4.0, цветёт в конце июля. Карминно-розовый с карминным глазком в центре. Соцветие большое, шаровидно-коническое.
Флокс №10 — возможный «Пионер». Но за ним надо ещё понаблюдать.
Флоксы № 6, 7, 8 пока не поддаются определению.
Нежно-розовыйфлокс у Таши розового цвета (с её слов), а у меня он розовый с лёгким сиреневым оттенком.
Пересадила их всех на днях на полное солнце.
В нынешнее довольно прохладное лето, флокс показал себя немного по-другому, и сомнения рассеялись. И размер цветка был покрупнее, и лепестки хорошо расходились.
Флокс 1957 года.
Авторское описание: 4.5 — 5.0, 80, с начала августа. Блестящий. Нежно-серебристо-розовый с бледно-карминовыми штрихами в центре. Гофрированные, раздвинутые лепестки. Соцветие плотное, высотой 20 см и диаметром 20 см. Стебли немного изгибаются. Очень эффектен на солнце.
Добавлено sveta-bir 24 августа 2015
6) типа С. Абросимов:
ИМХО, И всё-таки, это не «Сергей Абросимов». А что? — Не знаю. В этом году при хорошем поливе он у меня был необыкновенно ярко-красным с лёгкой добавкой малинового. Всё бы ничего, но размер цветков меньше, чем описал Гаганов. До 4,5 они совсем не дотягивают. Максимум 4.0-4,2. Искать среди красных флоксов — занятие бесперспективное — их у Гаганова много и подобрать можно несколько флоксов.
Я ему оставляю домашнее название — «Ярко-красный Гаганова».
7) Яркий от З.Е.
(название условное).
ИМХО, Ставлю точку в расследовании, т.к. не узнала имя этого флокса. Такая же история, что и с флоксом №6.
9) Неравномерно-розовый с карминным оттенком:
Это не «Полковник Иванов», как я думала ранее и где-то в этой теме писала. В статье Гаганова «Новые сорта многолетних флоксов» (1951), у «Полковника Иванова» крупные листья. У этого флокса листья некрупные, узкие. Как его называть? По цвету?
10) Розовый с тёмным стеблем:
Название условное.
ИМХО, Не Пионер. Ч/б фото соцветия гагановского Пионера я размещала, кажется, в теме «Вюртембергия-Жюль Сандо-Пионер» (как-то так). Что это может быть — тоже не знаю. Нет зацепок.
Может у кого-то есть какие-нибудь предложения, мысли?
Добавлено sveta-bir 28 сентября 2016
Вряд ли я могу помочь, но этот вопрос давно интересует и меня, поэтому — просто в копилку наблюдений и размышлений:
Флокс, изначально определенный, как «С. Абросимов», действительно, очень красив. Но, если рассматривать слайд П.Г. Гаганова и читать авторское описание, то сразу возникают сомнения.
У меня, совершенно случайно, в течение 2-х лет оказались сидящими рядом этот флокс и «Святогор». И часто они одновременно бросались в глаза. Весной, и до цветения, у них была совершенно похожая окраска листьев и стеблей. Высокий — «не Абросимов», и низкий «Святогор».
Святогор расцветал немного раньше, но когда распускались первые цветки не Абросимова, то опять обращала внимание на близость их окраски. Нашла только одно, очень неудачное фото цветущей пары. Соцветие Святогора внизу.
У меня оба эти флокса весьма капризны, плохо и медленно разрастаются. не Абросимов — только со второй попытки, а Святогор, причем из разных источников, выпадал уже дважды после зимовки. Сейчас посажен уже третий экземпляр. П.Г. Гаганов описывал Святогор, как «ярко-красный с киноварным оттенком». Наш флокс по цвету часто очень сливался с цветом Святогора. Но, к сожалению, в авторских описаниях среди группы ярко-красных обозначено очень мало сортов с штриховкой. А штриховка у этого флокса присутствует всегда. Причем, она гораздо более очевидна, чем штриховка у Огонька, указанная в описании.
На одном из форумов высказывалось мнение, что это «Премия». Та «Премия», которую мы получили от Гали из Екатеринбурга, действительно имеет штриховку, но она имеет некоторое отличие от нашего «не Абросимова» : она, действительно, оранжевато-красная, т.е. соответствующая авторскому описанию. Наш флокс, скорее, огненно-красный с киноварным оттенком, блестящий. Да и форма цветка у них отличается. И у «Премии» нет такой пигментации листьев и стебля, иная форма листьев и соцветия. Особенно, если оба сорта видеть в саду, отличия очевидны. Нашла старое фото 2012 года. Тогда рядом цвели Премия и Сеянец 1953 года. Фото было сделано под впечатлением от прочитанной фразы П.Г. Гаганова (в описании Сеянца 1953г): » оранжево-красный, похож на 252 (Премия), но глазок бледнее».
Возможно, этот флокс так и останется безымянным «Сокровищем из Эстонии». Но одна сумасшедшая мысль не дает покоя. Когда Гаганов и Ферстер обменивались своими сортами, то, несомненно они посылали то, что считали лучшим. И в посылке для Ферстера среди всех сортов была «Первая ласточка» — 3,8-4,5 см, «Светло-красные с киноварно-огненным оттенком и темно-красным колечком в центре, правильные» А вот была ли там штриховка?
Добавлено Григорьевна 29 сентября 2016
«Премия» от Гали и неАбросимов совершенно разные по цвету, к тому же «Премия» у меня выгорает ежегодно, хотя прикрыта от полуденного солнца. А вот неАбросимов горит факелом в саду, хотя иногда тоже немного выгорает, если плохо полит. Обожаю его. И нарастает он у меня хорошо.
Куст «Премии» я этой осенью отдала соседям. Не лежит у меня душа к ней. Если из оставшихся корней пойдёт поросль, попробую пересадить её на другое место. Если не пойдёт, значит, не судьба. Оставляю только то, от чего душа радуется.
Вот бы посмотреть живьём «Премию» Х.Ригера. Интересно, откуда она у него была? Из Питера?
Лена, а что это за фото на немецком языке, где под «Премией» подписан Файершпигель?
Добавлено sveta-bir 29 сентября 2016
Тоже в копилку к не-Сергею Абросимову.
1. Размер цветочка у моего:
Фото 2012 и 2014 годов. Второе фото сделано ближе к вечеру, поэтому получился какой-то фиолетовый. Придется поверить на слово, что флокс один и тот же.
2. Не могу назвать его цвет темно малиново-красным. Если без слова «темно», то куда не шло. А он, именно, как написала Света, «горит факелом» (сорри, но волшебность его цвета я не смогла передать ни на одной фотографии). На слайде Гаганова, даже, если его чуть осветлить и убрать лишний синий цвет, я вижу именно темный флокс.
3. Пересмотрела все свои фото. В середине июля он у меня уже во вполне цветущем состоянии. А у П.Г. Гаганова написано, что должен зацветать с начала августа.
4. Это уже с сомнением, но… Вглядываясь в слайд не могу увидеть темной окраски краев верхних листочков уже цветущих побегов. А на фото Светы и Лены вижу, не говоря уже о своих )).
sveta-bir писал(а):Лена, а что это за фото на немецком языке, где под «Премией» подписан Файершпигель?
Таня, у твоего неАбросимова цветки все такие большие? Или это только первые, когда у куста силёнок ещё много?
Добавлено sveta-bir 29 сентября 2016
Бывают и мельче. Но я обычно замеряю те, которых большинство, и на полностью распущенном соцветии.
Добавлено: как раз разбираю фотографии, еще долго до конца, но попалась фотка, где диаметр — 4 см.
У моего экземпляра также первые цветки бывают более 4,5 см, затем- 4, 4,2. Но вот крупных соцветий пока не было. Сразу вспоминаю когда-то прочитанное: чем больше соцветие, тем мельче цветки, чтобы не делать площадь испарения запредельно высокой. Плюс влажность почвы: чем выше — тем крупнее.
Добавлено Григорьевна 30 сентября 2016
Лена, я не поняла, где ты брала сведения о родительских сортах Премии и С. Абросимова? В селекционном журнале Гаганова у Премии — мать 207 Огонек Гаганова , у С. Абросимова — мать 128 Руслан.
И почему неС. Абросимов подписан «Sergej Abrosimow»? Не начнётся ли путаница?
Добавлено Галина 18 ноября 2016
На немецком форуме уже давно речь шла о штриховке на флоксах. Предполагались возможные прародители. Речь идет не о прямых родительских сортах, (также сеянцах Гаганова), а о европейских сортах, «кровь» которых течет в жилах этих сортов Гаганова.
Ведь и европейские сорта достаточно часто имеют такой признак. И по многим старым европейским сортам сейчас находятся сорта-родители. Поэтому этот вопрос достаточно интересен.
И почему неС. Абросимов подписан «Sergej Abrosimow»?
В Германии доступно сейчас практически все, что имеется в Питере , в том числе свежие и непроверенные сеянцы членов ОЛФ. Многие из которых даже неизвестны у нас. Они все предлагаются через литовский частный питомник. В пределах Евросоюза проблем рассылки не существует. Вот здесь, со временем, путаница определенно будет. По фото многие сеянцы — копии существовавших ранее и здравствующих еще сортов. Сравнений на предмет отличий, как не было, так и нет.
6) типа С.Абросимов:
П.Г. Гаганов «Новые сорта многолетних флоксов»
ИМХО: у не С. Абросимова — штриховка не «еле», а очень заметная, а вот характерной блюдцеобразной формы я почему-то не увидела. Единственный аргумент, который я принимаю, это то, что в Эстонию приехали в свое время и С. Абросимов и Огонек.
Я при вашем разговоре не присутствовала, всех аргументов, к сожалению, не услышала, но мыслей о необходимости переименования у меня не возникает. И почему все сразу нужно переименовывать? Не проще ли озвучить имеющиеся сомнения и предположения в процессе обсуждения очень красивых сортов?
Добавлено Григорьевна 18 августа 2017
А ‘Премия’ в эстонском списке была?
Когда мы получили от Гали 2 флокса: ‘Сеянец 1953г’ и ‘Премию’, я зациклилась на фразе П.Г. Гаганова, при описании сорта ‘Садко’ (сеянец 252 а 1953г): «оранжево-красный, похож на 252 ( Премия), но глазок бледнее. Стойкий, не выгорает»
‘Премия’, к сожалению, давно выпала из моей коллекции, и я не могу уже продолжить сравнения, но фото-иллюстрация 2012г. этих двух, стоящих рядом сортов у меня сохранилась.
Добавлено Григорьевна 19 августа 2017
Лена, списки того, что получали все три бабушки — нет.
Флокс Гали из Екатеринбурга у меня жив. Скрыт от полуденного солнца. Но я не могу назвать его «Премией», поскольку растущий на солнце, он очень сильно выгорал.
Интересно было бы сравнить его с Премией, попавшей из Питера в сад Х. Ригера. У Майи его нет?
…А бот. сады, получив экземпляр , как номерной сеянец, впоследствии уже не изменяли названия? Ведь до сих пор жива установка: «Сорт пришел в коллекцию с этим именем, менять название не будем». Даже если речь идет об откровенном несоответствии цвета полученного флокса и описания сорта.
Лена, я это знаю. Твои слова — да в уши бы куратору флоксов ботсада МГУ, где уже есть случай (причём неудачный) переименования флокса.
Я согласна с твоими словами, что нужна аргументация, почему именно этот флокс является «Огоньком». Поэтому пусть он пока продолжает жить в моём саду с условным определением «Ярко-красный Гаганова»
Антоцианы — это, в первую очередь, энергетический обмен, а не только окраска.
ОФФ: С возрастом все на земле и люди, и животные, и растения, становятся менее энергичными. Вроде, и время есть, и знаешь, что надо сделать, а сил — не хватает. Хотя раньше, и при большей загруженности, таких проблем не было. И морщинки появляются, и седина… Значит, в глазах окружающих, это уже не я?
Заставляет так думать и поведение в крайних погодных условиях группы дымчатых сортов. Даже, (и особенно) — новинок, у которых с жизненной энергией должно быть все в порядке. В этом году продолжает красиво дымить Дракон, старый вариант Дымчатого Коралла, а вот более поздние вместо серебряной дымки имеют очень не привлекательную грязно-белесую окраску. Пигмента, который и обеспечивает эффект дымки, явно не хватает? Поэтому я считаю очень полезным и важным выслушивать все аргументы «за» и «против». Но оставлять за собой право: согласиться или нет. Все, кто высказывает вслух свои сомнения, заслуживают большого уважения. Ведь многие высказывания потом обрушиваются на осмелившегося их озвучить, «селевыми потоками». Но, если вспомнить, что человек смело высказывает свое мнение именно в попытке установления истины, то критика просто неуместна. Нужны лишь объективные аргументы. Тем более, что сколько не спорь и не доказывай, один и тот же сорт продолжает распространяться под разными именами. А ведь для сорта это совсем не плохо. В плане его размножения и сохранения. Есть, но просто иногда не доказано, первое название, есть несколько синонимов, или торговых названий. Вот об этом и нужно писать. А история сама расставит в свое время все по местам. Лишь бы подольше сохранился «возраст дожития» на земле исторических сортов.
Исторические сорта, как музейные экспонаты. Бывают подлинники, бывают подделки. Но они — живые. И поэтому могут изменяться во времени и пространстве.
Добавлено Григорьевна 19 августа 2017
sveta-bir писал(а):Флокс Гали из Екатеринбурга у меня жив. Скрыт от полуденного солнца. Но я не могу назвать его «Премией», поскольку растущий на солнце, он очень сильно выгорал.
Интересно твоё наблюдение. Но у меня несколько другая ситуация. Утром солнца у меня не бывает — с востока у меня лес. Солнце попадает на основную массу флоксов ближе к 11-12, когда роса уже высыхает. К тому же, выгорание происходит не всегда, а в жару после полудня. С утра цветки нормальные, а в полуденный зной зачастую выгорают. Я грешу на недополив. Флоксы растущие в хорошей почве, рядом «со шлангом», выгорают очень редко. А в неважной почве и далеко от шланга, страдают от сухости и выгорают. Вероятно, не хватает силёнок «дотянуть» до полной пигментации.